Сообщений в теме: 570

[HatoriHanso]

Пожалуйста меньше оффтопа, делайте репорт по всем правилам, проблема, ссылка на эту проблему в bd, и описание проблемы, заранее спасибо, по каждой проблеме будем работать, тестировать, и потом уже сообщать Антоме, а он следовательно решать эту проблему.сейчас по палам есть одна проблема которую я нашёл (некорректная работа печати справедливости http://old.wowdata.r...l.html?id=31895 ) так же известны проблемы с колбой и печатью порчи, со скалирование хасты на абилку Искупление http://old.wowdata.r...l.html?id=48950)

продолжаю дальше проверять каждый талант в каждой ветке паладинов.
P.S. проблема Частица света http://old.wowdata.r...l.html?id=53651 так же известна

Как насчет резистов к холи школе, которых и быть не должно в помине? Я писал об этом на прошлой странице. Холи дамаг у рпала и ппала - основа дамага.

[Satnley]

Как насчет резистов к холи школе, которых и быть не должно в помине? Я писал об этом на прошлой странице. Холи дамаг у рпала и ппала - основа дамага.

В ПвЕ есть понятие резист от разницы в уровне. Это резист действует на все школы включая и Холи и не может быть никоим образом уменьшен (пенетрой). Так у боссов-черепков (вкл. тренировочный манекен) резист должен быть 6% (+2% на каждый уровень). Там идет распределение вероятностей 10% и 20% резиста, но сейчас разговор не об этом, главное - что резист есть.
Резист можно увидеть на многих видео в ютюбе где есть аддон аля MSBT, например:


В ПвП не знаю.

[HatoriHanso]

Ну во первых на видео видно резист не на каждом приложении холи дамага (у нас он на всех), и процент резиста на тех атаках где он был составляет порядка 7-10% (157 против 3000) у нас же резист доходит до 50-70%! (это на всех школах)
Во-вторых http://www.wowwiki.c...e?oldid=2297931 вот тут пишется почему то что резистов к холи школе быть не должно.

[Rosario6702]

Ну во первых на видео видно резист не на каждом приложении холи дамага (у нас он на всех), и процент резиста на тех атаках где он был составляет порядка 7-10% (157 против 3000) у нас же резист доходит до 50-70%! (это на всех школах)
Во-вторых http://www.wowwiki.c...e?oldid=2297931 вот тут пишется почему то что резистов к холи школе быть не должно.

Всё проверю, после тестов отпишу Антоме

[Satnley]

Ну во первых на видео видно резист не на каждом приложении холи дамага (у нас он на всех), и процент резиста на тех атаках где он был составляет порядка 7-10% (157 против 3000) у нас же резист доходит до 50-70%! (это на всех школах) Во-вторых http://www.wowwiki.c...e?oldid=2297931 вот тут пишется почему то что резистов к холи школе быть не должно.

Давай начнем с того, что здесь:

Как насчет резистов к холи школе, которых и быть не должно в помине? Я писал об этом на прошлой странице. Холи дамаг у рпала и ппала - основа дамага.

не говорилось о величине резиста, проблема была поставлена как: наличие резиста.
Давай по порядку (все ниже касательно ПвЕ):

1. Существует ли вообще какой-либо резист к школе Holy?

Да, существует.
а) В доказательство видео с офа которые есть выше (видео загружено 16/08/10 и есть ссылка на персонажа в оф. армори)
б) Ели нравится воввики: http://www.wowwiki.com/Holy_resistance

2. Величина резиста.

На рейд боссах черепках она должна составлять 6%* (+2% на каждый уровень), при чем это для всех школ (вкл. и Холи).
При этом 6% резист не означает, что от урона каждого спелла попросту отнимается 6%. Величина резиста дает определенное распределение вероятностей возникновения резиста кратного 10%.

Так при 6% - 10% резист должен возникать в 30% случаев, а 20% резист в 15% случаев.

Скрытый текст

То что на данном видео мы не видим четких 10%, возникает в резульате того, что Близы (с какого-то перепугу) прописали в комбат логе не всю величину резиста, а лишь резист на спелл до учета усиливающих\снижающих коэффициентов. Вот и получилось, как в анекдоте: "Ты 10% снижения дамага видишь? Нет?! А они там есть!".

Кроме данных 6% (которые не могут быть преодолены), все есть не бизлайк.

У нас же на гер. манекене получается около 9% среднего урона. Как на боссах в рейдах хз, надо смотреть рекаунт (для грубого расчета), а еще лучше записывать лог боя (/combatlog) и посчитать вероятности.

Скрытый текст

На Изи в комбатлоге прописан полный резист, уже после увеличения. Благодаря этому проще посчитать вероятности чем с логов на оф. сервере

* - к сожалению об этих 6% реально написано только в одном месте на Элитистах, а высчитать вероятности по логам - долгое дело. По этому, доказать сложно.

[Krizalid]

Из темы про разбойников.


1) Гнев Карателя ( http://ru.wowhead.co...011#used-by-npc ) и Маленькие хитрости ( http://ru.wowhead.co...=57934#comments )
2) При использовании хитростей на крылья - крылья спадают!

[Anfiras]

Не хочу делать никаких поспешных выводов, просто кусочек скрина. Сделано в пятницу.

Ответьте, желательно приведя подтверждение своим словам, не слишком ли большой резист с правосудия и тиков печати порчи (учитывая, что цель - треш из СА, имеющий 80ый уровень)? По поводу боссов, которые имеют 83ий уровень всё понятно, там резист имеет место быть, но вот как насчет мобов равного уровня?

и что за тон? где было написано, ткни мне пальцем в фикс, что испарвлены резисты в СА?

Сообщение отредактировал ANTOMA: 02 апреля 2013 - 13:07

[Anfiras]

Я могу серию скринов с треша перед Валитрией дать, где с порчей (тиками и правосудием) такая же история. В предыдущем посте всё выглядело так, будто я сделал упор на резисты именно в СА, а они и в ЦЛК имеются. Также это касается Молота праведника (и Щита праведности), который наносит Holy-урон. Просто всё тот же треш его абсорбит периодически.
Никого не обвиняю, ни в какие фиксы не тыкаю, просто интересуюсь, как должно всё работать.

[Rosario6702]

Я могу серию скринов с треша перед Валитрией дать, где с порчей (тиками и правосудием) такая же история. В предыдущем посте всё выглядело так, будто я сделал упор на резисты именно в СА, а они и в ЦЛК имеются. Также это касается Молота праведника (и Щита праведности), который наносит Holy-урон. Просто всё тот же треш его абсорбит периодически. Никого не обвиняю, ни в какие фиксы не тыкаю, просто интересуюсь, как должно всё работать.

Я и раньше резист видел как на треше в са так и на треше в цлк

[Anfiras]

Так вы мне скажите, мобы равного уровня должны резистить холи урон или не должны? На воввики про резист holy-магии написано, что "It only exists against PvE targets of a higher level." То есть её могут только боссы резистить, но не треш, который равен игроку по уровню. Я правильно эту фразу понял? Конечно, треш - это не так принципиально, просто интересуюсь.

[Rosario6702]

треш тоже, только вот треш с лвл 80 наврятли должен резистить, но думаю это не основная проблема

[Rosario6702]

Проверил на обт и на лайфе "Гнев карателя" http://ru.wowhead.co...011#used-by-npc и "Маленькие хитрости" http://ru.wowhead.co...=57934#comments

Результаты на ОБТ:





Как видно на ОБТ всё работает
Баг не воспроизводится

Теперь на лайфе (х2)

тут дела обстоят иначе:






Как мы видем на лайфе спадает баф "Гнев карателя"


Извиняюсь за то, что на скринах присутствует ненормативная лексика) небыло времени редактировать и обрезать

Дальше Сопротивление от Магии Света http://www.wowwiki.com/Holy_resistance, на 80м уровне не у персонажей не у мобов (треша) Сопротивления нет, выше уровнем (PvE) должно быть.

Проверили на лайфе (мобы в цлк 80й уровень):





Далее на ОБТ:














Как видим на ОБТ с сопротивлением от холи школы всё идеально)

Баг не воспроизводится


P.S.: Остается только ждать Новую Ревизию. Как только будет обнова залита, все исправят
rev. 15303

[HatoriHanso]

Дальше Сопротивление от Магии Света http://www.wowwiki.com/Holy_resistance, на 80м уровне не у персонажей не у мобов (треша) Сопротивления нет, выше уровнем (PvE) должно быть.

Проверили на лайфе (мобы в цлк 80й уровень):





Далее на ОБТ:














Как видим на ОБТ с сопротивлением от холи школы всё идеально)

Баг не воспроизводится


P.S.: Остается только ждать Новую Ревизию. Как только будет обнова залита, все исправят
rev. 15303

Это же верно и для природной школы (в частности для ядов роги) - тестили вместе.

[Lambdass]

На днях заметил что на паловский спел Изгнание зла, почему то распространяется действие таланта Стоицизм, чего быть не должно.

[Anfiras]

Прошу прощения, что переливаю тут из пустого в порожнее, но тем не менее. В статье на воввики про резисты есть вот такое утверждение:
There was no resistance stat for Holy, and as such no players nor NPCs could resist Holy spells.
Т.о. резист босса к холи-урону может складываться только из очевидной разницы в уровне между ним и игроком.
И теперь цитата из статьи по пенетре.
In PvE, targets of a higher level than the caster have a base resistance (2% of mitigation per level difference) which cannot be overcome by spell penetration nor by any other stat. Otherwise, very few mobs and raid-level bosses have a substantial amount of resistance to overcome.
В итоге мы получаем 3*2=6% резиста за счет разницы в уровнях между боссом и игроком. Более того, как я понимаю, лишь некоторые боссы имеют дополнительный специфический резист (вроде Огня в СА с завышенным файр-резистом). Если это утверждение верно (а с чего бы ему быть неверным?), то величина резиста в PvE-контенте для всех школ магии и практически на всех рейдовых энкаунтерах должна составлять искомые 6%. А на сколько у нас завышен резист у прочих школ (не holy) я даже представить боюсь.

Скрытый текст

Тесты на манекене уровня "Босс"

Время боя: 345 секунд
Процент сопротивления: 50268/512241*100%~9,81%

Так как процент резиста при разовых ударах - величина непостоянная и может варьировать в достаточно широких рамках, то для большей точности нужно увеличить время теста.
Время: 1030 секунд
Процент сопротивления: 133011/1454798*100%~9,14%

В итоге расчет на манекене показывает как минимум 3% завышения резиста. Впрочем, манекен не может являться эталоном.
К сожалению, всё забываю сделать замеры в ЦЛК, где есть очень удобные для этого боссы вроде братьев-уродов из чумки. На предстоящем кд постараюсь не упустить случай.
з.ы. В свете этого умилил сегодняшний поход в Нексус. Кинул джагу в треш-моба, заметил резист и после этого спамил её почти по кд весь инст. Результат - куча резистов от 25 до 42% (если нужно, кину скрины). Ну, это уже скорее на правах оффтопа.

[Rosario6702]

Могу проверить именно паладинов на всех боссах (холи резист), так же со мной проверят резист природной школы (роговские яды), кто будет принимать ещё участие в тестировании я точно не знаю(я являюсь только тестером паладинов) - буду проверять на обт, если баг не воспроизводится отпишу здесь (приложу скрины), а вам останется только ждать новой обновы)

P.S.: проверять буду сегодня после работы, примерно в 8 по Москве, все кто хочет принять участие писать мне в пм

На днях заметил что на паловский спел Изгнание зла, почему то распространяется действие таланта Стоицизм, чего быть не должно.

Прочитал несколько раз, так и не понял что ты имел ввиду, и в чем баг

[Lambdass]

Прочитал несколько раз, так и не понял что ты имел ввиду, и в чем баг

на Изгнание зла действует 30% защиты от диспела от таланта Стоицизм. Так понятнее?

[Rosario6702]

на Изгнание зла действует 30% защиты от диспела от таланта Стоицизм. Так понятнее?

прочитай внимательнее "Уменьшает длительность эффектов оглушения дополнительно на 30%, а вероятность того, что ваши благотворные заклинания и заклинания, наносящие периодический урон, будут рассеяны, – на 30%."

[Nordia]

Интересно, изгнание зла - это благотворнй баф? Или мб наносящая переодический урон дота?
С таким же успехом можно сказать что локовский фир тоже должен иметь 30% защиты за счет таланта Зараза.
"...и снижает на 30% вероятность того, что благотворные заклинания категории "Колдовство" и заклинания, наносящие периодический урон будут рассеяны"

а приведи-ка пример "благотворных" заклинаний категории "Колдовство"?

[Rosario6702]

Их как бы нет. Но если под словом "Благотворный" подразумеваются заклинания не наносящие урон, то скорее всего это или корявый перевод, или курса и фиры должны должны иметь защиту от диспела 30%, что само по себе звучит бредово.

По ищи глубже, а не описание абилок, глянь форумы, а потом уже сообщай о проблеме. Давай без оффтопа