http://4put.ru/view-....php?id=2404301

Проведем анализ:

Выборка урона Мощного удара щитом, баффы от символа и активация способности Блок щитом представлены на http://4put.ru/view-....php?id=2405943 и http://4put.ru/view-....php?id=2405946

1.Перва я и главная:Прямой ссыль на лог чтоб посмотреть его дату и гильдию, пожалуйста.

А теперь помельче:
2. Иступление (+10%) на протовар в течении боя ни разу не накладывалось?! Что за бред.

3. Аркана/ретрика в рейде небыло?! Гдет +3% к урону от их аур.

4. Роги или армса в рейде небыло? Если да - то где +4% от дебафа?

5. Рога триксы на вара не кидал? Если да - то часть данных (которые под триксами) следует отмести.

6. Разброс в уроне от 2958 до 3110 (разница 152) не реален для одного и того же модификатора и значения BV. При модификаторе =1, разброс может быть 50 ед, так как его генерирует только базовый урон 990-1040. У тебя модификатор близок к 1.

7. Первая половина расчетов для того чтобы увидеть BV, которое попросту можно вытащить из лога по блокированию урона от босса?

Прямой ссыль на лог чтоб посмотреть его дату и гильдию, пожалуйста.

http://www.worldoflo.../?s=1465&e=1616

вот ещё, есть видео в ютубе, с офа, где вар свифти бьёт на 34к, это о чём нибудь говорит вам? скиньте мне абсолютно любой видеоролик (ссылку) про пвара лк я вам ещё предоставлю информацию!

посмотрите пожалуйста

http://www.worldoflo.../?s=1465&e=1616

вот ещё, есть видео в ютубе, с офа, где вар свифти бьёт на 34к, это о чём нибудь говорит вам? скиньте мне абсолютно любой видеоролик (ссылку) про пвара лк я вам ещё предоставлю информацию!

Да, это мне говорит что человеческое внимание концентрируется на центральной ОМГ циферке и не видит что творится вокруг.

Но не буду отнимать лавры у человека уже анализировавшего (см. спойлер) это видео, я лишь немного его подправлю.

так, возьмем последний показушный удар по голому вару
33440
сие критический удар, предположим по максимуму +20% до урона от таланта в армсе и +3% общего урона крита от камня
33440/(1,03*2,2)=14755 не критом
баффы: бафф хлаалы 5% (если не изменяет память), берсерк 30% унесенный с БГ (отчетливо видно дезертир 15 минут), дефвиш из фури ветки 20%, аркан импрувмент 3%, триксы роги 15% (реклнесс не интересует, про бафф триньки, смвола и шб потом)
14755/(1,05*1,3*1,2*1,03*1,15)=7604
на нем 2т10 и 2т7 и должен быть взят талант на шилд слам, что дает +20% + 10% + 10% урона шилд сламом соответственно
7604/(1+0,2+0,1+0,1)=5457
так же бонус от специализации на одноручном +10% к урону
5457/1.1 = 4960
цель голая: рес, броню не учитываем
итого 4960 чистого урона под Блоком щитом, из них допустим 1015 базовых (средний урон) значит block value дает примерно
4960-1015=3945 урона
а теперь прикинем, что такое 3945 под Блоком щитом :

Согласно текущей формуле на Изенгарде макс. от BV БЕЗ блока щитом можно получить 2072, под Блоком щитом капы удваиваются и можно получить макс. 2*2072 = 4144.
При данном варианте для получения урона в 3945 необходимо BV (которое отображается в хар-ках персонажа, без активированного глифа и блока щитом но с талантом на +30%) всего около 2267

Оригинальный пост:

Скрытый текст

так, возьмем последний показушный удар по голому вару
33440
сие критический удар, предположим по максимуму +20% до урона от таланта в армсе и +3% общего урона крита от камня
33440/(1,03*2,2)=14755 не критом
баффы: бафф хлаалы 5% (если не изменяет память), берсерк 30% унесенный с БГ (отчетливо видно дезертир 15 минут), дефвиш из фури ветки 20%, аркан импрувмент 3%, триксы роги 15% (реклнесс не интересует, про бафф триньки, смвола и шб потом)
14755/(1,05*1,3*1,2*1,03*1,15)=7604
на нем 2т10 и 2т7 и должен быть взят талант на шилд слам, что дает +20% + 10% + 10% урона шилд сламом соответственно
7604/(1+0,2+0,1+0,1)=5457
цель голая: рес, броню не учитываем
итого 5457 чистого урона должно быть, из них допустим 1015 базовых (средний урон) значит block value дает примерно
5457-1015=4442 урона
да у нас сотолько не даст, остался вопрос как именно вместе действует диминиш и баффы на % увеличения block value
делать точную копию перса чтоб узнать сколько именно у него block value мне честно влом, Антомы все равно 3ью неделю чет не видно, ищите лучше точную теорию как вместе действует диминиш и баффы на % увеличения block value, там может оказаться не все так прозрачно

Да, это мне говорит что человеческое внимание концентрируется на центральной ОМГ циферке и не видит что творится вокруг.

Но не буду отнимать лавры у человека уже анализировавшего (см. спойлер) это видео, я лишь немного его подправлю.

так, возьмем последний показушный удар по голому вару
33440
сие критический удар, предположим по максимуму +20% до урона от таланта в армсе и +3% общего урона крита от камня
33440/(1,03*2,2)=14755 не критом
баффы: бафф хлаалы 5% (если не изменяет память), берсерк 30% унесенный с БГ (отчетливо видно дезертир 15 минут), дефвиш из фури ветки 20%, аркан импрувмент 3%, триксы роги 15% (реклнесс не интересует, про бафф триньки, смвола и шб потом)
14755/(1,05*1,3*1,2*1,03*1,15)=7604
на нем 2т10 и 2т7 и должен быть взят талант на шилд слам, что дает +20% + 10% + 10% урона шилд сламом соответственно
7604/(1+0,2+0,1+0,1)=5457
так же бонус от специализации на одноручном +10% к урону
5457/1.1 = 4960
цель голая: рес, броню не учитываем
итого 4960 чистого урона под Блоком щитом, из них допустим 1015 базовых (средний урон) значит block value дает примерно
4960-1015=3945 урона
а теперь прикинем, что такое 3945 под Блоком щитом :

Согласно текущей формуле на Изенгарде макс. от BV БЕЗ блока щитом можно получить 2072, под Блоком щитом капы удваиваются и можно получить макс. 2*2072 = 4144.
При данном варианте для получения урона в 3945 необходимо BV (которое отображается в хар-ках персонажа, без активированного глифа и блока щитом но с талантом на +30%) всего около 2267

Оригинальный пост:

Скрытый текст

так, возьмем последний показушный удар по голому вару
33440
сие критический удар, предположим по максимуму +20% до урона от таланта в армсе и +3% общего урона крита от камня
33440/(1,03*2,2)=14755 не критом
баффы: бафф хлаалы 5% (если не изменяет память), берсерк 30% унесенный с БГ (отчетливо видно дезертир 15 минут), дефвиш из фури ветки 20%, аркан импрувмент 3%, триксы роги 15% (реклнесс не интересует, про бафф триньки, смвола и шб потом)
14755/(1,05*1,3*1,2*1,03*1,15)=7604
на нем 2т10 и 2т7 и должен быть взят талант на шилд слам, что дает +20% + 10% + 10% урона шилд сламом соответственно
7604/(1+0,2+0,1+0,1)=5457
цель голая: рес, броню не учитываем
итого 5457 чистого урона должно быть, из них допустим 1015 базовых (средний урон) значит block value дает примерно
5457-1015=4442 урона
да у нас сотолько не даст, остался вопрос как именно вместе действует диминиш и баффы на % увеличения block value
делать точную копию перса чтоб узнать сколько именно у него block value мне честно влом, Антомы все равно 3ью неделю чет не видно, ищите лучше точную теорию как вместе действует диминиш и баффы на % увеличения block value, там может оказаться не все так прозрачно

у этого вара 2600... дальше выводы пожалуйста..

Мне честно интересно честь всё! Дело в том что, вы исправляете способности так, как покажут вам ваши тесты/формулы/источники, поэтому я вам и предоставляю свою информацию! Но вот в чём дело, опровергнуть или подтвердить информацию друг друга мы не стремимся.

Есть видео с офа, можно посмотреть его, оно то как минимум должно вам будет сказать о том, что пкд (по вашей же формуле) не может быть равен 112/1200

Так же формула расчёта урона от показателя блокирования у ппалов и варов в патче 3.2.0 была одинаковой.

Но сейчас вы посчитали что блок выше 1960 должен сводится к нулю, я вам привёл расчёт, но вы по прежнему считаете/не верите мне. Попробуйте рассчитать сами исходя их этого лога.

Во внимание так же возьмите тот факт, что по логике близы не могли так урезать урон от этой способности, к чему всё это, если как вы говорите 1ед.=0.093?

Вы давно имеете опыт "вникания" во всё это, так что даже если и соглашаться с вашей формулой расчёта, то пожалуйста учтите все ньюансы! я уже убил больше 20 часов на всё это..

1.Перва я и главная:Прямой ссыль на лог чтоб посмотреть его дату и гильдию, пожалуйста.

А теперь помельче:
2. Иступление (+10%) на протовар в течении боя ни разу не накладывалось?! Что за бред.

3. Аркана/ретрика в рейде небыло?! Гдет +3% к урону от их аур.

4. Роги или армса в рейде небыло? Если да - то где +4% от дебафа?

5. Рога триксы на вара не кидал? Если да - то часть данных (которые под триксами) следует отмести.

6. Разброс в уроне от 2958 до 3110 (разница 152) не реален для одного и того же модификатора и значения BV. При модификаторе =1, разброс может быть 50 ед, так как его генерирует только базовый урон 990-1040. У тебя модификатор близок к 1.

7. Первая половина расчетов для того чтобы увидеть BV, которое попросту можно вытащить из лога по блокированию урона от босса?

1) Я же учёл это: Улучшенная оборонительная стойка - 1,1;
2) Аркан есть в рейде, только вот почему то на варе нету бафа..
3) упс.. не учёл..
5) -
6) если брать во-внимание все сотые, то думаю так и выйдет.. хотя, попробуйте пересчитать за меня..
7) повторюсь:"блок выше 1960 ну никак не может/не задумывался сводиться к нулю"


вы можете предоставить код, как сейчас на сервере рассчитывается урон от мущ?

вот видео про свифти

получается что ппал в дд шмоте в пвп играбелен(очень даже играбелен), хотя у него так же задействован показатель блокирования, а пвар нет?

1. у этого вара 2600... дальше выводы пожалуйста..

Мне честно интересно честь всё! Дело в том что, вы исправляете способности так, как покажут вам ваши тесты/формулы/источники, поэтому я вам и предоставляю свою информацию! Но вот в чём дело, опровергнуть или подтвердить информацию друг друга мы не стремимся.

2. Есть видео с офа, можно посмотреть его, оно то как минимум должно вам будет сказать о том, что пкд (по вашей же формуле) не может быть равен 112/1200

3. Так же формула расчёта урона от показателя блокирования у ппалов и варов в патче 3.2.0 была одинаковой.

4. Но сейчас вы посчитали что блок выше 1960 должен сводится к нулю, я вам привёл расчёт, но вы по прежнему считаете/не верите мне. Попробуйте рассчитать сами исходя их этого лога.

5. Во внимание так же возьмите тот факт, что по логике близы не могли так урезать урон от этой способности, к чему всё это, если как вы говорите 1ед.=0.093?

6. Вы давно имеете опыт "вникания" во всё это, так что даже если и соглашаться с вашей формулой расчёта, то пожалуйста учтите все ньюансы! я уже убил больше 20 часов на всё это..

1. 2600 с глифом или без? С активированной трыней (о которой он говорит) или без?
Если это без глифа, без трыни и с талантом - то 2600 блока дадут по формуле на Изенгарде - 4002 бонуса к урону. По желаемиой тобой формуле - 4520.
И что ближе к 3945?

2. Ты можешь мне сказать в каждом случае какое значение армора на цели и сколько арпа у Пвара?

3. По паловской абилки патчноутов небыло, по шилд слему были.

4. Без прямой ссылки на лог по скринам я не собираюсь расчитывать. Кто знает что там за дата (вдруг это еще до патча 3.3.2).

5. Могли, еще как могли. И чтобы это не повлияло на ПвЕ варов увеличили трит на 30% (зачем его так сильно увеличивать, если изменения по патчноте незначителоьны). Как тогда объяснить патчноту где написано что диминишинг у Шилд слема ужесточился и он diminishes faster , а ты утверждаешь что коэф. пересчета наоборот вырос с 0.5 до 2/3.

6. Ха, 20 часов... всего лишь..

1. 2600 с глифом или без? С активированной трыней (о которой он говорит) или без?
Если это без глифа, без трыни и с талантом - то 2600 блока дадут по формуле на Изенгарде - 4002 бонуса к урону. По желаемиой тобой формуле - 4520.
И что ближе к 3945?

2. Ты можешь мне сказать в каждом случае какое значение армора на цели и сколько арпа у Пвара?

3. По паловской абилки патчноутов небыло, по шилд слему были.

4. Без прямой ссылки на лог по скринам я не собираюсь расчитывать. Кто знает что там за дата (вдруг это еще до патча 3.3.2).

5. Могли, еще как могли. И чтобы это не повлияло на ПвЕ варов увеличили трит на 30% (зачем его так сильно увеличивать, если изменения по патчноте незначителоьны). Как тогда объяснить патчноту где написано что диминишинг у Шилд слема ужесточился и он diminishes faster , а ты утверждаешь что коэф. пересчета наоборот вырос с 0.5 до 2/3.

6. Ха, 20 часов... всего лишь..

Вы даже не учли палобаф, горн как минимум....

что ж, кто из нас прав: решать вам! в вашей формуле не верно 112/1200!
Скажите прямо, что вы знаете/хотите/собираетесь свести весь блок выше 1960 к нулю, так как предоставив вам расчёты, вы "закрыли глаза" на расчёт "пкд":

Ответьте пожалуйста на следущие вопросы:
1) Откуда вы взяли число 112/1200 ( напишите вашу формулу расчёта "пкд") Формула с аддона не в счёт! (а я знаю что вы это взяли с аддона)
2) Диминишинг "линеен"?
3) А не находите ли вы это бредом, что по вашей формуле при наборе 3160 ед.блока, в расчёт будут браться 2072 (сверх капа 1088).
В то время как при наборе 3160 ед. блока, в расчёт будут браться 2760
4)http://wowguild-bars...b.net/t11-topic Вам и этого источника не достаточно??
Shield Slam | Мощный удар щитом
Действие:
- сильно дамагает
- дает много угрозы
- диспеллит один меджик бафф на цели
Кулдаун: 6 секунд
Threat: очень высокий (дамаг * 1.3 + 1001)
Тпр: высокий
Применение: Используется всегда по кулдауну.
Особенности: Самая аггрящая абилка воина. Хорошо скалируется - к дамагу прибавляется shield block value (на который, в свою очередь, влияет талант shield mastery и сила). Применима при дисарме, хотя считается как "удар с мейн хенда" и, соответственно, имеет все свойства инстант атак с мейна (учет випон скилла, экспертизы, крита).
Абилка подвержена diminishing return по отношению к значению блока щитом. Он не действует до тех пор, пока у вас меньше 1960 block value (значение блока щитом). После этого значения дальнейший bv будет все меньше влиять на урон абилки. Это будет продолжаться до тех пор, пока у нас не будет 3160 блок велью. После этого значения бв не будет влиять на урон щилд слема, и порция дамаги от бв будет не более 2761.
Следует заметить, что бонус за 2 куска Т10 увеличивает конечный урон абилки на 20%.

а так же:
http://www.wowwiki.com/Patch_3.3.2
Показатель блокирования, влияющий на урон Мощного удара щитом, подвержен диминишингу (начиная с 24,5 * 80 = 1960 ед.) и имеет максимальный кап прибавки в 34,5 * 80 = 2760 ед. при 39,5 * 80 = 3160 ед. показателя блокирования (т.е. при 3160 ед. на урон влияет только 2760 ед.).

По вашему же мнению 2072...


Моя информация подкреплена "wowwiki", а ваша чем?

уточнение диминишинга:
При учете урона данной абилки от бв, при бв <= 1960, 1 бв = 1 бв
после 1960 1 бв = 2/3 бв
При достижение 3160 бв, далее бв не учитывается. И остаётся равным 34.5 * lvlPlayer т.е 2760
Пруф был выше...( 4й пункт), а так же http://prestige-gami...php?f=19&t=2348

Формула для МУЩ(SS) в 3.2.0:
уронSS + (bv *(1(блок щитом) + 0.1(Символ) + 0.3(талант) + 0.05(камень))* учтение диминишинга)
Формула для МУЩ(SS) в 3.3.2:
уронSS + (bv *(0.1(Символ) + 0.3(талант) + 0.05(камень))* учтение диминишинга) + bv(абилка блок щитом)
,где bv - рейтинг блокирования игрока без, модификаторов, т.е. получаемый от стат шмота и силы.

так?

Вы даже не учли палобаф, горн как минимум....

http://www.wowwiki.com/Patch_3.3.2
Показатель блокирования, влияющий на урон Мощного удара щитом, подвержен диминишингу (начиная с 24,5 * 80 = 1960 ед.) и имеет максимальный кап прибавки в 34,5 * 80 = 2760 ед. при 39,5 * 80 = 3160 ед. показателя блокирования (т.е. при 3160 ед. на урон влияет только 2760 ед.).

По вашему же мнению 2072...


Моя информация подкреплена "wowwiki", а ваша чем?

Ты же сам сказал что 2600, даже если оно подрастет с палобафом и горном то на расчетную величину оно повлияет не существенно (diminishes faster), а вот твоя опять же вырастет значительно и еще дальше отодвинется от расчетной.

И где там в вовивки вот это все сказано?
Показатель блокирования, влияющий на урон Мощного удара щитом, подвержен диминишингу (начиная с 24,5 * 80 = 1960 ед.) и имеет максимальный кап прибавки в 34,5 * 80 = 2760 ед. при 39,5 * 80 = 3160 ед. показателя блокирования (т.е. при 3160 ед. на урон влияет только 2760

Ты сам свою ссылку открывал?

Формула для МУЩ(SS) в 3.3.2:
уронSS + (bv *(0.1(Символ) + 0.3(талант) + 0.05(камень))* учтение диминишинга) + bv(абилка блок щитом)
,где bv - рейтинг блокирования игрока без, модификаторов, т.е. получаемый от стат шмота и силы.

так?

нет, я ж писал что Блок щитом удваивает капы

http://prestige-gami...php?f=19&t=2348

офигенный гайд, особенно мне нравятся места:

Допустим мы собрали кап блока, значит наш урон ударом щита без сэтбонусов составит:

(1015+(2760*1.3))*1.1 = 5063 ед. урона, 6075 ед. урона с 2т10 и 6581 ед. урона с 2т10+2т7.

лол что?!
2760 *1.3 - с какого перепугу, даже если 2760 это максимум, то он не умножается больше на модификаторы

А теперь нужно подсчитать урон от крита данной абилки при учете таланта на бонус к криту и включенном блоке щитом.

Код:


10780*1.8 = 19404 ед. урона

вау, а что это за модификатор крита 1,8? Это типа 2-0,2 от таланта, прям прорыв - можно я это разрабу покажу, пусть тож так сделает?

Да, и я все еще жду прямую ссылку на вой лог + поправления к твоим расчетам.

Да, ошибся. НО это не меняет сути! Кап как был 2760, так он и остался!! wowwiki тому подтверждение!!
Остановимся на главном:
1) чему равен "пкд" (я вам предоставил информацию)
2) чему же всё таки равен кап блока? (2760 при 3160, я вам предоставил информацию)
3) какова формула вычисления урона? (в разных источниках она трактуется по разному)
4) вы будете брать в качестве пруфа код с аддона(ов)?
5) должен ли быть подвергнут диминишингу бонус от таланта, мета-сокета и глифа? Пруфы
6) все ли модификаторы учитываются аддитивно? ( тут без пруфа не обойтись ) потому что я наткнулся на несколько источников, в которых некоторые параметры учитываются мультипликативно.... ( но это я оставил на "потом")
7) в приведённом мною гайде, Вас смутили только первые расчёты, остальные верны??
8) к чему ваша усмешка? Вас оскорбило то, что кроме Вас кто то в этом смыслит? я же всего лишь на всего стараюсь вам помочь в правильном расчёте, ведь вы заинтересованы в "близлайк", а не в том чтобы "омг, пвары бьют много, их надо "чинить""?

позже ещё добавлю. И действительно, раз вы не берёте во внимание логику ( что свыше 1960 блок не должен сводитьсяк нулю, т.к. маразм, бред), что вы исчерпали из предоставленной мною информации? обидеть никого не хотел, но то что вы привели, это никак не достоверный источник!

это никак не достоверный источник!

Найдешь достоверный, поттверждающий твои бредни, тогда поговорим, а пока можно закончить бессмысленное обсуждение.
P.S: ты уже неделю обещаешь нам предоставить нормальные расчеты с логами 3.3.5. У тебя еще есть часик, а потом тему закроют.

1) чему равен "пкд" (я вам предоставил информацию)

нет не предоставил

2) чему же всё таки равен кап блока? (2760 при 3160, я вам предоставил информацию)

Нет не предоставил. Достоверные источники в студию

4) вы будете брать в качестве пруфа код с аддона(ов)?

формула аддона с нашей формулой не совпадает, ибо в drd есть косяки

5) должен ли быть подвергнут диминишингу бонус от таланта, мета-сокета и глифа? Пруфы

круто, вот найдешь пруфы, поговорим, а пока останется как есть

7) в приведённом мною гайде, Вас смутили только первые расчёты, остальные верны??

когда в гайде дохрена бреда, его даже рассматривать как пруф не будут

8) к чему ваша усмешка? Вас оскорбило то, что кроме Вас кто то в этом смыслит?

не смеши, ты не предоставил ни нормальных расчетов, ни официальных источников