Сообщений в теме: 48

[Dellme]

Хпалам хаст-крит бис, мп5 им никак не восполнит потерю маны с хл, мп5 одевают только хпалы флешеры, но таких нету на изи. Отсюда вывод что хпалам местным нужны вещи исключительно на хаст(в первую очередь), а потом крит, чтобы восполнять ману за счёт критов, и заодно больше хилить рейд через глиф.

 

Ршаманам тоже хаст\крит бис, но они могут пожить и через хаст+мп5, они не понесут такой огромной потери как хпалы, а даже наоборот получат больше маны за счёт мп5, хотя это тоже капля в море по сравнению с затратами. Учитывая нынешний прогресс, ршаману выгодно одевать исключительно хаст\крит, т.к. проблем с манной у него не должно быть в виду отсутствия длительных боев.

 

Дц хаст\крит одевают по сути только до капа 600с чем то, чтобы гкд щита была 1 секунда, всё остальное желательно крит и мп5. 

 

Всё остальное это уже извращения в чистом виде, из за того что овергире все, и делать по большому счёту нечего, поэтому придумывают разные спеки и соответственно под них подгоняют шмот.

 

Но кого это останавливает? Можно сказать что у тебя(дц) не хватает скорости, никто не будет считать есть у тебя кап или нету.

[Vivi Ornitier]

а друиды не упомянуты. интересто ботинки с тухлого все ещё считаются спорными для рестора? 

вообще удивлен количеству бездарных постов от людей, особенно касаемо холипаладинов.  Сначала пишут что мп5 юзлес, а потом одевают солейс вместо счетов .  Логично. 

[Katletka]

Как написал тов Dellme все 3 класса в том или ином объеме носят к+х; в ряде случаев альтернативы просто отсутствуют.

Сообщение отредактировал Katletka: 17 декабря 2018 - 00:31

[CemXokenc]

Сначала пишут что мп5 юзлес, а потом одевают солейс вместо счетов .  Логично. 

 

сильное заявление, жалко только что ничем не nодкpеnлено. хnалы nишyт, что мn5 юзлес и не носят ни солейс ни счеты,

[PriestDD]

О чем вообще можно спорить? Дедушке личу уже 10 лет. За вас давным давно всё придумали и написали бис-листы. Шея с ланы является бисовой на кастеров (И хилы и рдд) P.S. ДЦ в рейде должен кидать щиты. Скорость и крит ему для этого не нужны, а вот реген маны (дух/мп5) и максимум СПД подойдут куда лучше.

[Vespene gas]

О чем вообще можно спорить? Дедушке личу уже 10 лет. За вас давным давно всё придумали и написали бис-листы. Шея с ланы является бисовой на кастеров (И хилы и рдд) P.S. ДЦ в рейде должен кидать щиты. Скорость и крит ему для этого не нужны, а вот реген маны (дух/мп5) и максимум СПД подойдут куда лучше.

Знаток механик прямо. Почитай таланты дц, посмотри, как работает гкд, дух, потом возвращайся.

[PriestDD]

Знаток механик прямо. Почитай таланты дц, посмотри, как работает гкд, дух, потом возвращайся.

Прекрасно знаю как работает дц. А вы голосуете за то, что б отдавать шею с ланы дц, кап хасты которого - 450...600

[CemXokenc]

Прекрасно знаю как работает дц. А вы голосуете за то, что б отдавать шею с ланы дц, кап хасты которого - 450...600

 

почему именно шею ты отдавать не хочешь? если дц собирает кап именно используя шею, то какие аргументы у тебя остаются? так то выбор есть с помощью чего собрать хасту и это как бы не твое дело, а дело конкретного игрока и что и в какой последовательности он сможет получить.

 

О чем вообще можно спорить? Дедушке личу уже 10 лет. За вас давным давно всё придумали и написали бис-листы. Шея с ланы является бисовой на кастеров (И хилы и рдд) P.S. ДЦ в рейде должен кидать щиты. Скорость и крит ему для этого не нужны, а вот реген маны (дух/мп5) и максимум СПД подойдут куда лучше.

 

ты за 10 лет, как ты сказал, так и не разобрался с механикой дц. стыдно вобщем должно быть.

[Eloquent]

надо аддон замутить кто что ролит в приоритете.

ну а так ситуации довольно индивидуальные

    хпал носит исключительно спд хаст крит с камнями на инту. дух в бою не нужен. скорость нужна,но собирается просто шмотом в фулл гире. мп5 какую-то пользу создает, но продуктивность его крайне низка и практически бесполезна. за счет максимального погружения в интеллект во все впихуемые и не впихуемые камни а так же триньки  и при юзлесе правосудия восстанавливается огромный процент маны, что абсолютно побеждает против обычного мп5. плюс небольшой кап меткости, хотя на деле промахи не так велики. остается вопрос их ролла кожа и кольчуг, но это уже другой вопрос и дело просто в удобности рола всего подряд.

   ршаман носит спд хаст крит. имеет абсолютную зависимость от скорости. прям хардкап ,не меньше. дух не нужен.приоритет ролла конечно в хасте из-за близзов,которые впихнули много мп5 в кольчугу вместо мп5. но при этом мп5 так же неплохой стат для них, по сути главный. и если бы не 10 лет 335а изенгарду с фулловыми рейдами и соответственно с быстрыми боями, то вопрос их нужды в мп5 был бы намного актуален.

   дц имеет огромную зависимость в максимальному количестве спд, влияющего на силу поглощаемого урона их собственно щитом.крит так же очень нужен .что касается скорости, то и она нужна. но в 2 раза меньшем количестве, чем палы.про шамов ваще молчу. да там есть хилки и прокасты,но основная роль хасты для дц заключается в понижении гдк,не более. остальная же роль дц в хотках ,щитах а так же обновления по кд щитов. вы не хприст,вам косарь хасты не нужен.

с чего получается вывод, что некоторый шмот на хасту можно легко забить не конкурентными предметами + т10+пепельное кольцо + пуха+офф хенд+перчи+ хлам тнани без ролла.ну и так же рс шмот, а его важность только благодаря большим статам относительно цлк ткани, ведь спд дает силу щита. ну и логично, что мана шмот так же помогает восстановлению и пренебрегать им нельзя.

с этого вывод, мейн хаст шмот для дц является спорным. но это не касается рс, в котором просто статы выше...

[Vespene gas]

Мана на личе у хилов резиновая. Вот резиновая и все. Да, если нонстопом спамить чайник или холилайт и никак не регениться - она может кончиться. Но откровенно говоря, в гире 6к+ проблем с маной, если рейд здраво подобран - наблюдаться не должно ни у кого, кроме, разве что, хпала. Поэтому шмот на мп5 игнорируется настолько, насколько возможно. Поэтому и надевают все крит с полезными в бою статами. 

[Karuko]

речь сейчас только об одной и той же вещи обычного и героического качества.Если следовать примеру выше-у любого из перечисленных хилов уже имеется к примеру https://wotlk.ezhead.org/?item=50061. Выпадает https://wotlk.ezhead.org/?item=50182 (опустим,что это бое) и сролил один из хилов.На втором месте человек у которого хуже вещь.Кому отдать?1хилу у которого аналог или второму у которого вещь хуже?

И? Первому эта шея могла достаться просто потому, что в предыдущем рейде она никому не нужна была вообще, а эта является необходимой по статам. В рейд шли оба и оба старались, дело остаётся за роллом. Единственное, что может сделать второй, это попросить уступить и надеяться на положительный ответ.

уходят, как и арбалет с лича хантам, сейчас хз, тут какой то аддок стал, все стали поехавшие на спеки/вещи

Не уходят.  В половине рейдов так.

[TipoWar]

давайте еще голосование за отмену "рл прав в распределении лута" и все пойдет как по маслу(кидалова будет на  50% меньше)

[Unplugged]

Обязательно всё и вся под одну гребёнку стричь? Рассмотрим 1й вариант развития событий: у багрухи есть хоть какие-то альтернативы, пусть и проходные(как для дд так и для хилеров), но тогда, справедливости ради, и для дд нужно рассматривать багруху как спорный предмет; ситуация же, например, с плащами совершенно противоположная(по крайней мере из 25ок рс и цлк). С другой стороны не считать спорными для шаманов и паладинов абсолютно все итэмы с критом+хастой означает уравнять их с тканеносцами в праве претендовать на ткань, сопоставимую по статам с кольчужными/латными аналогами (а порой и явно превосходящими её), не слишком ли радикальные перемены нас ждут при любом из перечисленных в опросе раскладах? И по-хорошему вместо варианта "не знаю" добавить бы "свой".

Сообщение отредактировал Unplugged: 17 декабря 2018 - 10:24

[CemXokenc]

С другой стороны не считать спорными для шаманов и паладинов абсолютно все итэмы с критом+хастой означает уравнять их с тканеносцами в праве претендовать на ткань, сопоставимую по статам с кольчужными/латными аналогами (а порой и явно превосходящими её),

 

с чего это такой вывод? кольчyга от ткани одного илвл обычно не отличается статами абсолютно, но если ты можешь носить кольчyгy, то естественно ткань ты не pолишь, npи yсловии что они одного илвл

[Denial Crow]

Интересно, локи еще воруют у рдру шмотки на дух или уже по-умнели? 

п.с. Тема создана при поддержке "варов в коже".

[Unplugged]

с чего это такой вывод? кольчyга от ткани одного илвл обычно не отличается статами абсолютно, но если ты можешь носить кольчyгy, то естественно ткань ты не pолишь, npи yсловии что они одного илвл

 

Ни в опросе, ни в топике не уточняется о каких именно предметах идёт речь, лишь пример в виде колье. Если только о тех, которые не имеют требований к типу брони, то наиболее разумным из предложенных вариантов смотрится 2й, в противном же случае оба нуждаются в коррективах.

[mirazh1981]

Три простых вопроса как обычно перевозбудили форумных жителей).

[Qsok]

Надо просто создать официальный бислист вещей на каждый спек. Все остальное считать спорным и обсуждать перед началом рейда.

[CemXokenc]

Надо просто создать официальный бислист вещей на каждый спек. Все остальное считать спорным и обсуждать перед началом рейда.

 

нy вот сделают бислисты как ты хочешь. ты npедставляешь воnли ваpов, когда им заnpетят pолить любyю кожy? или nалов заставят носить латы с аpnом как они должны? аддонy 10 лет, а бис листов, с котоpыми все бyдyт согласны не сyществyет, кто бyдет автоpитетом в этом воnpосе?

[Flameslidexx]

нужно ли считать предметы хаст+дух (аркус) спорными для совы? - ведь в пвп сове аркус очень хорошо заходит

 

нужно ли считать мошенничеством, когда кто-то ролит какую-то шмотку, которая у него уже есть? - ведь например для пвп и для пве шмотка может оставаться одной, а сокеты в неё будут тыкаться разные

 

нужно ли считать предметы крит+дух спорными для фаера? - ведь существуют нестандартные сборы для фаеров через дух на макс крит... или же все фаеры обязаны одевться так, как пишут в бис листах?

 

нужно ли считать предметы с духом спорными для демонов? - ведь существует понятие бафера и сколько угодно можно кукарекать о его не профитности из-за потери в дпс, но в хорошем рейде с заряженными кастерами разница в суммарной прибавке их ДПСа и потери собственного будет положительная

 

это так - бегло вспомнил четыре вопроса, которые возникали в моей голове после прочтения некоторых тем в арбитраже

Сообщение отредактировал Flameslidexx: 17 декабря 2018 - 12:35