Сообщений в теме: 55

[Crazyy]

[VinDizel]

ТС, ты бы лучше насчет такого тонкого вопроса пошарил на профильных сайтах, но никак не на вики. По сути могу сказать одно, поставь х64 и не парься. Если раньше говорили, что за ним будущее, то нынче оно наступило, уже есть некоторые, правда не домашние, приложения, которые идут исключительно на х64 ОС. Ну и только в одном посте увидел странный аргумент против х64, только я не понял, в каком он месте чего кушает больше? У х64 одна беда, плохо он дружит со старым железом. Если у тебя матерь с сокетом, который вышел позднее, чем LGA775, то проблем быть не должно. Да и со многими 775ми нет проблем. Это я себе огреб отсутствие драйвера на звук на своей старой материне, и то, путем некоторого мазохизма порешал вопрос. Вобчем если поставится х64 и все устройства заработают - очень рекомендую.

[0x0590A03]

Перечитал тему. Вы доставляете.

[Atomar]

Веномка перепутал 2 значка в одном из постов, не заметив, и тема ожила, а вы одно и тоже 8ой раз сказали все

[dePunk]

есть патчи на 32 чтоб юзать всю оперативу

Сам то понял что ляпнул? ты хоть запатчи, система тебе не проадресует все ячейки памяти

[Crazyy]

Привет всем!
Долгое время я думал о написании данной статьи, но всё не хватало на это времени. Вот, нашёл свободную минутку и хочу рассказать вам о том, почему же в любой редакции Windows в 32 бита нельзя использвать более 3гб (на некоторых компьютерах 4гб, реализация через чипсет) оперативной памяти и как это можно обойти.

Исторически сложилось так, что 32-битные процессоры физически не могут увидеть больше оперативной память чем 3гб. Связано это напрямую с архитектурой и адресацией процессора. Раньше всегда говорили что именно процессор является слабым звеном и ограничителем, но на сегодняшний день каждый процессор имеет поддержку 64х, которая позволяет использовать гораздо больше оперативной памяти. Значит на сегодняшний день у нас лишь одна проблема - Операционная Система.

В системах *NIX уже давно в самом ядре ввели опцию BIG_MEMORY которая позволяет использвать больше 3гб оперативной памяти, что к сожалению в операционной системе Windows реализовано небыло. Вы скажете что можно перейти на 64х систему и радовать, но не забывайте, что каждое 64х приложение использует почти в 2 раза больше оперативной памяти.

Существует одна вещица (которая в *NIX - BIG_MEMORY), называемая PAE (Physical Address Extention) которая позволяет "виртуально" расширить таблицу адресации на 32х системах. Что же это такое?

Цитата с Wikipedia:

Physical Address Extension (PAE) — режим работы встроенного блока управления памятью x86-совместимых процессоров, в котором используются 64-битные элементы таблиц страниц (из которых для адресации используются только 36 бит), c помощью которых процессор может адресовать 64 ГБ физической памяти (вместо 4 ГБ, адресуемых при использовании 32-разрядных таблиц), хотя каждая задача (программа) всё равно может адресовать максимум 4 ГБ виртуальной памяти. Также, в новых моделях процессоров в PAE-режиме старший бит элемента таблицы страниц отвечает за запрет исполнения кода в странице, что затрудняет атаку по методу переполнения буфера.

И как же включить эту прекрасную опцию под нашей Windows 7 32x? Ответ прост, но его реализация довольна сложна. Нам надо патчить или пересобирать ядро системы. Сложно, не правда ли? Но есть патч, который облегчит всю работу (ссылка в конце поста).

Данный патч работает под Windows 7, это было проверено. Так же, расширение таблиц PAE может напрямую зависеть от конфигурации вашего компьютера, поэтому не удивляйтесь если после патча ваш компьютер упадёт в синий экран.

Download: h ttp://files. xtcs.eu/oth er/fixes/PAE Fix.zip

Как устанавливать и использовать.
1. Скачайте, распакуйте и запустите фикс.
2. В появившемся окне нажмите Patch X86 Ramlock и ждите дальнейших указаний.
3. После перезагрузки вам будет предложено загрузиться без ограничения оперативной памяти и стандартно.

После загрузки системы посмотрите информацию о вашем компьютере. Вот что показывается у меня:
Proof
Как вы заметили, 32х и 6гб. Отлично!

Удачи!

Учтите, я не беру на себя никакой ответственности если данный патч нанесёт вред вашему компьютеру, вашей психике, вашей кошке или прочему. Всё что вы делаете, вы делаете на свой страх и риск.

Пруф !

[0x0590A03]

Прочитал половину и выпал в осадок.
1. Приложения под 64-х разрядную ось ни разу не жрут в два(ололо) раза больше озу.
2. Костыли ради костылей, что-бы поставить костыли. Ну вы поняли.
3. Этот ваш PAE лишь эмулирует совместимость. Приложения и дальше не смогут ЖРАТ больше 3.25гб.
4. Увеличивается время на запрос и возврат, что приводит к уменьшению производительности.
5. "Пересобирать ядро системы", т.е. пересобирать ядро закрытой ОС, которой является виндовс? Такие извращения не снились даже красноглазикам.
Пс. Автор сего высера элементарно путает 32-х разрядные ос(коих уже почти нету. А там, где есть, то нету 4 гб и больше озу, инфа 100%) и х86-е, которые используют сейчас. Вывод из сего, что автор попросту дебил.
Ах да, там таки может быть троянец и вы присоединитесь к няшной армии ботов в какой-то ботнет сети. И это ещё не ягодки.

[Element1g]

Тему не читал, но скажу, что ставьте 64 только если больше 4 гигов, потому что там эмулятор, а значит 32-битные приложения будут медленней, да и они всё равно будут видеть только 3 гига, или сколько там.

Скрытый текст

Еще кто то сказал что там производительность процессора лучше в отношении вычислений с плавающей точкой или запятой, но по моему это фигня.

[0x0590A03]

Скрытый текст

Еще кто то сказал что там производительность процессора лучше в отношении вычислений с плавающей точкой или запятой, но по моему это фигня.

Такую инфу нужно проверять, но мое мнение, что очередной бред.

[ApathyEU]

Приложения и дальше не смогут ЖРАТ больше 3.25гб.

Не приложения, а винда, про nix не знаю. Приложения даже в 64х больше 2ух гигов ЖРАТ не могут, учите матчасть.
Расставлю точки над i, и давайте закроем эту, на самом деле, глупую тему.

У вас х32 (86) разрядная ОС Windows - более 4гб оперативной памяти система хоть и видит, но использовать не может, причем, из них примерно 1гб Windows резервирует под нужды оборудования. Приложениям остается примерно 3,2гб, причем использовать больше чем 2гб каждое из них по-умолчанию не может.


У вас х64 разрядная ОС Windows - ОС прекрасно работает с любым(?) количеством оперативной памяти.

TEH END.

[0x0590A03]

Не приложения, а винда, про nix не знаю. Приложения даже в 64х больше 2ух гигов ЖРАТ не могут, учите матчасть.

Ну почему же. Могут.

[Element1g]

Не приложения, а винда, про nix не знаю. Приложения даже в 64х больше 2ух гигов ЖРАТ не могут, учите матчасть.

А зачем их по твоему пишут для х64? Для красоты?

Такую инфу нужно проверять, но мое мнение, что очередной бред.

В приницпе, это несущественно.

[ApathyEU]

А зачем их по твоему пишут для х64? Для красоты?

Одновременно может быть запущено несколько приложений, и каждое будет жрать столько оперативы, сколько ему вздумается. Здорово придумал.

[dePunk]

У вас х64 разрядная ОС Windows - ОС прекрасно работает с любым(?) количеством оперативной памяти.

16 экзабайт

[Element1g]

Одновременно может быть запущено несколько приложений, и каждое будет жрать столько оперативы, сколько ему вздумается. Здорово придумал.

Винда все равно не отдаст всю оперативку, сколько бы там не стояло, а заберет на свои нужды часть (гиг ?)
Остальное - во власть приложений.
Тому же фотожопу можно скормить и 6 гигов, если сможешь.

[dePunk]

А зачем их по твоему пишут для х64? Для красоты?

для совместимости, если запускаешь 32ух разрядную прогу в 64ой ОС, то она в режиме "эмуляции" где команды переводятся 32=>64. Эмуляция тоже кушает процессорное время.

в Win по моему есть ограничение по объёму памяти, только хз какое.

[Element1g]

для совместимости, если запускаешь 32ух разрядную прогу в 64ой ОС, то она в режиме "эмуляции" где команды переводятся 32=>64. Эмуляция тоже кушает процессорное время.

в Win по моему есть ограничение по объёму памяти, только хз какое.

Почитай про фотошоп.

[0x0590A03]

В х64 максимальный объём зависит от типа процессора вроде как. В амд и интелла они разные. У одних максимальный объём 128гб, у других 7.2(вроде 2)тб. Инфа не 100% и может быть вообще застаревшей, ибо я это смотрел года так дофига назад. А вообще зачем спорить? Если стоит 3гб и меньше, то ваш выбор х86, если 4гб и дальше, то х64.

[dePunk]

В х64 максимальный объём зависит от типа процессора вроде как. В амд и интелла они разные. У одних максимальный объём 128гб, у других 7.2(вроде 2)тб. Инфа не 100% и может быть вообще застаревшей, ибо я это смотрел года так дофига назад. А вообще зачем спорить? Если стоит 3гб и меньше, то ваш выбор х86, если 4гб и дальше, то х64.

Объём зависит от самой материнки, и так же от ОС, в Win 7 в разных версиях (смотрите в таблицах)
http://ru.wikipedia.....86.D0.B8.D0.B8

[Monsterkitty]

у меня 32х и 4 гб
фак

У вас х64 разрядная ОС Windows - ОС прекрасно работает с любым(?) количеством оперативной памяти.

Да ладно? Выше 32 гигов не один процессор не поднимет.