Сообщений в теме: 16

[Alex83]

Ребят подскажите пожалуйста скоко брони у босов в цлк а что то почитал багтрекер и засомневался на счет АРП

[toad warrior]

Собрал 100% - нет проблем.

[Maksbr]

Иди против системы - собирай силу/агилу.

[Alex83]

че тролите? вопрос не в том что бы собирать 100% арп или нет вопрос в цене АРП "до" 100%. И при чем не просто на словах и вымыслах а конкретных циферках

[Maksbr]

Ну я когда одевал фурика, читал, что если не можешь собрать 85% арп - гемься в силу. Эффективность каждого 1% увеличивается при приближении к цифре 100%

[halkuschka]

если сильно хочется узнать, читай тут http://ezwow.org/ind...pic=40941&st=80, 88 пост, цифр выше крыши, ошибку уже поправили

[Alex83]

если сильно хочется узнать, читай тут http://ezwow.org/ind...pic=40941&st=80, 88 пост, цифр выше крыши, ошибку уже поправили

спс большое за инфу, то большинство только тролить умеют а как чего путного сказать сами не знают лови плюсик!

[Maksbr]

спс большое за инфу, то большинство только тролить умеют а как чего путного сказать сами не знают лови плюсик!

Просто для заметки, приоритет арпа перед силой никоим образом не зависит от кол-ва брони у боссов.

[Alex83]

Просто для заметки, приоритет арпа перед силой никоим образом не зависит от кол-ва брони у боссов.

Тут вопрос не приоритета арпом над силой, а о весе АРП в% соотношении к дпсу...

ЗЫ: просто для заметки, еще как зависит. допустим у тебя 90% пробивание если у боса 30к брони это 66% поглощения с твоим арпеном остается 3к брони это 16% поглощения, т.е. прирост физ дамаги в 50%. Если у боса 10к брони это 40% поглощения с твоим тем же арп в 90% остается 1к это 6% поглащения те ты с тем же арп получил 34% прироста дпс. вообщем то приближение но думаю ты понял.
как вы любите показать себя папкой а остальных нубами, был задан конкретный вопрос по теорикравту а для чего это вы додумываете сами. не думайте что вы умнее всех, пытаясь дать совет там где его не спрашивают.

[Maksbr]

Я говорю о другом... Я сказал о полезности арп перед силой. Твои 100% арп дадут настолько же больше дпса чем сила как при 10к брони у босса, так и при 60к.
И да, даже со 100% арп твои атаки не будут игнорить броню босса полностью.

[Satnley]

И да, даже со 100% арп твои атаки не будут игнорить броню босса полностью.

В WotLK если на боссе будут висеть оба эффекта понижения брони (-20% и -5%), то 100% арпа будут игнорировать всю броню босса.

Скрытый текст

Броня для расчета арпа= min(текущая броня;(текущая броня + 16635)/3)

Броня для расчета арпа=текущая броня
если
текущая броня<=(текущая броня +16635)/3
т.е.:
Текущая броня <= 16635/2=8317,5

Я не уверен в том как понижают броню эти два эффекта - адитивно или мультипликативно, но даже если взять большую цифру:
Текущая броня = 10643*0,8*0,95=8111 - таким образом для расчета арпа будут брать 8111 - т.е. текущую броню босса.

[Alex83]

Я говорю о другом... Я сказал о полезности арп перед силой. Твои 100% арп дадут настолько же больше дпса чем сила как при 10к брони у босса, так и при 60к.
И да, даже со 100% арп твои атаки не будут игнорить броню босса полностью.

а где я про это спрашивал? мой вопрос был про конкретное число брони у боса! все остальное ты додумал сам.
про 1400 арп и не полный игнор брони рассказать подробнее можешь? а то я то же что такое слышал еще на офе но толком не разбирался, но там еще замешен раскол брони вара. по крайней мере он точно дает прирост дпс

[Maksbr]

Тут вопрос не приоритета арпом над силой, а о весе АРП в% соотношении к дпсу...

Ну смотри, попробую понятнее. Допустим у босса 10к брони, с 0% арп твой дпс к примеру 5к. Ты переставляешь камни с силы на арп, собираешь 100% арп, твой дпс становится 7500.

2ой случай: У босса 30к брони, у тебя 0% арп, предположим твой дпс 2к. Ты переставляешь все камни, получаешь 100% арп. Твой дпс становится 3к.

В обоих вариантах одинаковый шмот. Дпс меняется на различные величины(2500 и 1000), но в %-ном соотношении к изначальному в обоих случаях 50%.

Вот про что я хотел сказать, а инфа о том,сколько у боссов брони приоритет статов(сила или арп) для игроков не меняет.

[halkuschka]

нашел статью интересную

Скрытый текст

Что есть АрП с точки зрения механики?
Вопреки распространенному мнению, арп не есть хитровывернутая и странноработающая штука, позволяющяя познавшим кун-фу отцам овнить всех.

Арп есть вторичный элемент в механике расчета физического урона.

Вторичный, потому что изначально в игре была формула механики поглощения урона броней (она приведена ниже). Позже Близзы прикрутили к этой механике дополнительные условия в виде проверки и обсчета АрПа.

Сущность Арпа в том, что он влияет на количество брони цели (уменьшает, если конкретно), тем самым увеличивая наносимый прямой физический урон.

На этот процесс влияют 4 вещи: собственно кол-во Арпа, уровень цели и уровень атакующего и количество брони цели. Все остальное - тип цели (нпц или игрок), армор класс цели (клоз/лезер/мейл/плейт), положение Сатурна относительно созвездия Весов - не влияет.

Формула расчета Damage reduction (снижения физического урона от брони) для уровней 60+ :
%Reduction = (Armor / ([467.5 * Enemy_Level] + Armor - 22167.5)) * 100

Для 80 уровня против 80 уровня (ПвП) - Снижение урона % = (Броня / (Броня + 15232,5) ) *100
Запомните число 15232,5 оно потом всплывет в формулах расчета АрП, не надо его путать с волшебными пузырьками и мифическими "капами армора у лошади Второго Босса правого инста). Этот коэффицент получился при подстановке числа 80 (уровень атакуемого и атакующего) в формуле расчета урона). Заодно, число 15232,5 - это число брони, дающее ровно 50% поглощения урона.

Что делает АрП?
АрП снижает то количество брони, что берется в расчет при подсчете прошедшего через броню урона. Т.е. повышает урон (или снижает кол-во поглощенного урона).

Формула расчета максимально возможного (при 100% АрП) снижения брони:
Снижаемое кол-во брони = (броня + C)/3, где C - тот самый коэффициент из формулы расчета поглощения урона броней, 15232,5 для 80 против 80.

Рейтинг и проценты, как они соотносятся?

Для 80 уровня 1% игнора брони равно 13.99 рейтинга пробивания брони (АРП)

Т.е. собрав 100% игнора брони мои атаки будут бить, как если бы противник был нагишом?

Нет, тут-то Близзы и сломали всем мозг.
Количество той брони, что максимально может "обнуляться", высчитывается по формуле (кол-во армора цели + 15232.5) / 3
Это "кап" - максимально доступное для снижения кол-во армора.
Для наглядности - воин Хельга имеет 14798 армора, ее бъет игрок, у которого набрано 100% ArP. (14798+15232,5) / 3 = 10010 брони у Хельги игнорируются, т.е. считается, что для всех физических атак игрока у нее 14798 - 10010= 4788 армора.

единственное, что если применять к босам цлк то там не 80 уровень, а вроде как 83, а значит константа будет не 15232,5, а 1663

[Alex83]

Ну смотри, попробую понятнее. Допустим у босса 10к брони, с 0% арп твой дпс к примеру 5к. Ты переставляешь камни с силы на арп, собираешь 100% арп, твой дпс становится 7500.

2ой случай: У босса 30к брони, у тебя 0% арп, предположим твой дпс 2к. Ты переставляешь все камни, получаешь 100% арп. Твой дпс становится 3к.

В обоих вариантах одинаковый шмот. Дпс меняется на различные величины(2500 и 1000), но в %-ном соотношении к изначальному в обоих случаях 50%.

Вот про что я хотел сказать, а инфа о том,сколько у боссов брони приоритет статов(сила или арп) для игроков не меняет.

Слушай парень ты меня поражаешь все больше, сам то понял че сказал? все втои цифры взяты с потолка. если шмот одинаковый и ты снимаешь 100% брони как может быть разным дпс? да еще и больше чем в 2 раза, если еще учесть что кап поглощения броней 75%?
уж если чего и пишешь сам хоть прикинь примерно расчий что да как.

нашел статью интересную

Скрытый текст

Что есть АрП с точки зрения механики?
Вопреки распространенному мнению, арп не есть хитровывернутая и странноработающая штука, позволяющяя познавшим кун-фу отцам овнить всех.

Арп есть вторичный элемент в механике расчета физического урона.

Вторичный, потому что изначально в игре была формула механики поглощения урона броней (она приведена ниже). Позже Близзы прикрутили к этой механике дополнительные условия в виде проверки и обсчета АрПа.

Сущность Арпа в том, что он влияет на количество брони цели (уменьшает, если конкретно), тем самым увеличивая наносимый прямой физический урон.

На этот процесс влияют 4 вещи: собственно кол-во Арпа, уровень цели и уровень атакующего и количество брони цели. Все остальное - тип цели (нпц или игрок), армор класс цели (клоз/лезер/мейл/плейт), положение Сатурна относительно созвездия Весов - не влияет.

Формула расчета Damage reduction (снижения физического урона от брони) для уровней 60+ :
%Reduction = (Armor / ([467.5 * Enemy_Level] + Armor - 22167.5)) * 100

Для 80 уровня против 80 уровня (ПвП) - Снижение урона % = (Броня / (Броня + 15232,5) ) *100
Запомните число 15232,5 оно потом всплывет в формулах расчета АрП, не надо его путать с волшебными пузырьками и мифическими "капами армора у лошади Второго Босса правого инста). Этот коэффицент получился при подстановке числа 80 (уровень атакуемого и атакующего) в формуле расчета урона). Заодно, число 15232,5 - это число брони, дающее ровно 50% поглощения урона.

Что делает АрП?
АрП снижает то количество брони, что берется в расчет при подсчете прошедшего через броню урона. Т.е. повышает урон (или снижает кол-во поглощенного урона).

Формула расчета максимально возможного (при 100% АрП) снижения брони:
Снижаемое кол-во брони = (броня + C)/3, где C - тот самый коэффициент из формулы расчета поглощения урона броней, 15232,5 для 80 против 80.

Рейтинг и проценты, как они соотносятся?

Для 80 уровня 1% игнора брони равно 13.99 рейтинга пробивания брони (АРП)

Т.е. собрав 100% игнора брони мои атаки будут бить, как если бы противник был нагишом?

Нет, тут-то Близзы и сломали всем мозг.
Количество той брони, что максимально может "обнуляться", высчитывается по формуле (кол-во армора цели + 15232.5) / 3
Это "кап" - максимально доступное для снижения кол-во армора.
Для наглядности - воин Хельга имеет 14798 армора, ее бъет игрок, у которого набрано 100% ArP. (14798+15232,5) / 3 = 10010 брони у Хельги игнорируются, т.е. считается, что для всех физических атак игрока у нее 14798 - 10010= 4788 армора.

единственное, что если применять к босам цлк то там не 80 уровень, а вроде как 83, а значит константа будет не 15232,5, а 1663

уж точно мозг сломаешь считать, не сбится бы еще однако за инфу вновь спс кое что уже понимается легче

[Maksbr]

Тебе не видно слова "допустим"? Разный дпс при одинаковом шмоте и разных камнях, не? Все цифры взяты с потолка, только чтобы донести тебе простым языком, о чем я говорю. Но это видимо бесполезно.

[Alex83]

Тебе не видно слова "допустим"? Разный дпс при одинаковом шмоте и разных камнях, не? Все цифры взяты с потолка, только чтобы донести тебе простым языком, о чем я говорю. Но это видимо бесполезно.

конечно бесполезно, ибо твои рассуждения не верны.а разные камни это как собрал там и там кап арп остальное забил в 1м случае на силу а во втором туда же воткнул камни на ХП?

ЗЫ: я кстати не сомневаюсь что могу быть не прав, и соглашусь с этим если будет какой то пруф хотя бы, а пока вижу от тебя только флуд и размышления не относящиеся к реалиям данной игры.