Сообщений в теме: 41

[Dellme]

Что значит рол по спеку? Кому что отдавать? Не важно бис не бис, отдавать? Что делать со спорным лутом? Что делать со шмотом не 277-284, ведь он получается весь спорный.

[Ignacious]

Идея весьма здравая, насчет правил имею ввиду. НО...как уже сказали выше, есть и такие, которые с обратной стороны будут косячить. То есть, афк, незнание правил, подставы, тот же боп на замере и т.п. В итоге - опять срач и ругань, опять лишнее время бм-ам на разбор прав/неправ. Я хочу сказать, что нарушения правил возможно с обеих сторон. И как это решить - вот это задача) На мой взгляд, судя по нашему (местами не совсем честному и адекватному) комьюнити, необходимо жесткое наказание за нарушение. Тогда и нарушений и затраченного времени бм-ов будет гораздо меньше, ведь кто захочет за какую-то подставу лишиться очень и очень многого, не так ли?) Проще будет, так сказать, на месте договориться тогда уж)

[Useless Void]

Что значит рол по спеку? Кому что отдавать? Не важно бис не бис, отдавать? Что делать со спорным лутом? Что делать со шмотом не 277-284, ведь он получается весь спорный.

Был уже далеко не один человек, предлагающий взять на себя обязательства по составлению правил разрола в том числе и спорного шмота.
Проблема скорее в этом:

 

Идея весьма здравая, насчет правил имею ввиду. НО...как уже сказали выше, есть и такие, которые с обратной стороны будут косячить. То есть, афк, незнание правил, подставы, тот же боп на замере и т.п. В итоге - опять срач и ругань, опять лишнее время бм-ам на разбор прав/неправ. Я хочу сказать, что нарушения правил возможно с обеих сторон. И как это решить - вот это задача) На мой взгляд, судя по нашему (местами не совсем честному и адекватному) комьюнити, необходимо жесткое наказание за нарушение. Тогда и нарушений и затраченного времени бм-ов будет гораздо меньше, ведь кто захочет за какую-то подставу лишиться очень и очень многого, не так ли?) Проще будет, так сказать, на месте договориться тогда уж)

[impcezar]

кидала обход всегда находят

вот например частые два способа в орде в последнее время:

1) правила рола банально не прописывают, мол в рк же все проговорили

2) в обычку берется 2-3 фуловых тела с ролом на продажу ( в том числе и трынь) - естественно в 5.8-6к магу не обойти в 6.4-6.5 мага

              порог для замера кстати тоже меняется, например если вхмке бичран в среду там и 14 мало кто даст а ежели хмка с личем то и 16-17к не гарант быть топ 3

как по мне надо запретить некоторые пункты просто в правилах как то:

   - рол на продажу

   - топ определять среди претендующих на трыню игнорирую тех у кого она есть или не по спеку трыня

   - про че ролишь дух или хаст/крит (угадай че упадет)

[Ametych]

Увы, но самым разумным вариантом остаётся не ходить с ноунеймами. Либо требовать от них максимально подробных правил (чтоб хилы не замерялись на солейс и т.д.).

Правила по-дефолту вводить точно не станут - это ещё хуже, чем их отсутствие. На официалке вообще никаких правил распределения добычи не существует, однако же кидают нечасто. То ли люди там честнее, то ли что, но факт остаётся фактом. Когда я иду в рейд с проверенным РЛ-ом, меня не смущают строки а-ля "РЛ прав" или отсутствие правил в чате.

Когда сам собираю что-то, всегда всё прописываю максимально подробно и без пресловутых "прав ...". Ну разве что спорный лут и возможность выдачи минусов стоит обозначать, иначе себе же хуже сделаешь. И ничего, никого не кидал и не пытался. И люди не ливают со словами "не, с такими правилами без меня".

[Vogelweiss]

Автор, возможно ты не будешь согласен, но это чисто ИМХО :_)

Очень интересная тема! Однако, почитал тебя (другие посты читал краем глаза или не читал вообще) и задумался о том что мнение автора мне не принятно. Если ты казуал или ньюфаг и при этом ищешь "лазейки в законе"- то даже не буду обосновывать почему тебе не стоит играть в эту игру. Но если ты настроен серьёзно и желаешь открыть себя в этой игре то можешь читать дальше...

Шмот должен распределять РЛ/ГМ трезво и конкретно, исходя из его собственных соображений и без панибратства, и никак не через аддоны ДКП/ЕПГП/Рекаунт/Скада. Если ты состоишь в гильдии и пошёл в 1-2 раза в рейд, то возможно тебя можно чем-то будет поощрить, но в будущем всё будет зависить только от тебя в лучшем случае. Если ходить постоянно на РТ - можно одеваться очень быстро при условии если состав будет отличным и сыгранный. Если же ты волк-одиночка и тебе нравится казуальная игра - учи досконало тактику и собирай рейды с пугов (которые не факт что будут адекватны/тебя слушать/знают тактикуу/граммотно одеты).

Надеюсь что ответил на твой вопрос.

П. С. - я не конченый задрот с огромным опытом игры. Наоборот

[Useless Void]

 Если же ты волк-одиночка и тебе нравится казуальная игра...

...то будет как я одеваться - еле-еле

[Useless Void]

 

сли вхмке бичран в среду там и 14 мало кто даст а ежели хмка с личем то и 16-17к не гарант быть топ 3

Это где такие бичраны? В альянсе и по средам собирают от 6.3))

 

  - про че ролишь дух или хаст/крит (угадай че упадет)

А вот тут абсолютно не согласен. Как-то был локом в рейде и РЛ не прописал это, типа кто на что ролит - в итоге второй лок забрал 2 пояса (1 с духом, другой с критхастом, и две шеи по той же теме). Когда ты идешь в цлк ты же знаешь, что тебе нужно.

[Dellme]

Был уже далеко не один человек, предлагающий взять на себя обязательства по составлению правил разрола в том числе и спорного шмота.
Проблема скорее в этом:

Для начала нужно понять что все бис листы в интернете можно оспорить. И по сути составить идеальный не возможно. Да и ставить людей в рамки шмота, по моему, это край. Что касается самих правил, то они тоже могут по своему трактоваться. Да и перед тем как собирать рейд, рлу нужно будет их выучить, а они будут очень большими, если все ньюансы прописать. В общем слишком сложно.
Что касается хилов и танков которым трини не отдали по топ 3, за них конечно обидно. Но категорично судить тоже нельзя, не находясь в том рейде и не зная всего.

А вот тут абсолютно не согласен. Как-то был локом в рейде и РЛ не прописал это, типа кто на что ролит - в итоге второй лок забрал 2 пояса (1 с духом, другой с критхастом, и две шеи по той же теме). Когда ты идешь в цлк ты же знаешь, что тебе нужно.

Когда человек адекватный он знает что ему надо и как себя защитить с правилами. Но ты же понимаешь что у нас не так, полно ушлых, хитрых, и глупых людей, которым как не делай хорошо, будут не довольны.

[Inokanoan13]

Автор, возможно ты не будешь согласен, но это чисто ИМХО :_)

Очень интересная тема! Однако, почитал тебя (другие посты читал краем глаза или не читал вообще) и задумался о том что мнение автора мне не принятно. Если ты казуал или ньюфаг и при этом ищешь "лазейки в законе"- то даже не буду обосновывать почему тебе не стоит играть в эту игру. Но если ты настроен серьёзно и желаешь открыть себя в этой игре то можешь читать дальше...

Шмот должен распределять РЛ/ГМ трезво и конкретно, исходя из его собственных соображений и без панибратства, и никак не через аддоны ДКП/ЕПГП/Рекаунт/Скада. Если ты состоишь в гильдии и пошёл в 1-2 раза в рейд, то возможно тебя можно чем-то будет поощрить, но в будущем всё будет зависить только от тебя в лучшем случае. Если ходить постоянно на РТ - можно одеваться очень быстро при условии если состав будет отличным и сыгранный. Если же ты волк-одиночка и тебе нравится казуальная игра - учи досконало тактику и собирай рейды с пугов (которые не факт что будут адекватны/тебя слушать/знают тактикуу/граммотно одеты).

Надеюсь что ответил на твой вопрос.

П. С. - я не конченый задрот с огромным опытом игры. Наоборот

Если вы внимательно прочли мой пост, то я как раз и писал

 «собственно для себя решил, что лучшего способа полутать шмотку чем в статике, либо собирая рейд самостоятельно нет.»

Мое предложение относилось к пугорейдам и только к ним.

А по поводу «собственных соображений и без панибратства» вы считаете что это реально?

Все мы люди и у всех у нас есть те или иные предпочтения. Даже в самых дружных гильдиях есть те которые общаются больше или меньше, являются друзьями или просто согильдийцами. А однажды мне даже «посчастливилось» побывать в гильдии где гм одевал бесчисленных твинков своей жены в ущерб другим членам гильдии, к счастью я быстро их покинул. Нет, я не спорю есть идеалисты которые делают все для своей гильдии, одевают людей не по дружбе и родству, а для прогресса гильдии, всеобщего блага. Но это скорее вымеряющий вид которых надо беречь, и занести в красную книгу рлов. Большинство же гильдий предпочитают ДКП/ЕПГП системы проверенные годами, которые себе неплохо зарекомендовали как честные системы распределения лута.

Не подумайте я не скептик, который разочаровался в жизни и потерял веру в человеческую порядочность. Если говорить об игре я ни раз уступал шмотки согильдийцам, если понимал что им полутать их сейчас будет приоритетней, помагал новеньким игрока советом или в прохождении сложных для них инстов своими более одетыми персонажами не из каких то меркантильных целей, а просто так.

И по поводу моего предложения я так же прекрасно понимаю, что никто не будет этим заниматься, что все это сложно осуществимо и просто лень. Но возможно кто-то прочитает, задумается, будет более осторожен и более настойчив в выяснении правил рейда. По сути даже введения такого маленького уточнения в правилах, что «хилы ролят хилотрини, танки танкотрини, дд соответственно трини на дд» по умолчанию, если в условиях рейда не говорилось об обратно, уже было бы большим шагом. И я не думаю что в разролле тринек часто всплывал бы вопрос спорного шмота, за многолетнюю историю личкинга все прекрасно знают какая триня кому по мейну, а какая нет. А если рл желает чтобы ретрики ролили волю, арканы талик и т.д., это всегда можно будет дописать по его желанию.

Сообщение отредактировал Inokanoan13: 19 июня 2017 - 09:19

[AkSo]

Прописывали общие стандарты правил (можно полазить по форуму, были такие темы). Но тут появляется один нюанс:

ТС предлагает, чтобы правила прописала Администрация.

    Что на счет того чтобы администрации, на официальном уровне, не ввести определенный свод правил для разролла лута в рейде.

В одной из похожих тем (может год назад, +- точно не помню) было сообщение достаточно интересного содержания (об авторе умолчу):

"Правила придумали игроки и вводят их тоже игроки. А Администрация пошла Вам на уступки и следит за честным их выполнением".

Мораль - Администрация не будет заниматься правилами - им и без этого работы хватает. Лут ваш - ваши проблемы его распределения.

 

Лично мое мнение - никакие правила не уберегут от кидалова. Хитрожопых много, а лох, как говорится, не мамонт....

[dante45]

Игрокам уже дали инструмент чтобы защитить себя от обмана, но научиться им пользоваться лень. Гораздо проще писать на форуме темы, чтобы администрация думала за самих игроков, ибо зачем напрягать свой мозг читая и вдумываясь в правила, если потом еще и сложнейшие тактики забитого патча соблюдать.
Если бы каждый из ТСов таких тем стал адекватым и честным РЛом, кидалово само себя изжило бы.

[Selya]

 

   - топ определять среди претендующих на трыню игнорирую тех у кого она есть или не по спеку трыня

 

То есть если у меня есть приговор героик, то обычный мне не светит ? А схерали вдруг если я попал в замер ?

[Useless Void]

То есть если у меня есть приговор героик, то обычный мне не светит ? А схерали вдруг если я попал в замер ?

Два приговора в отличие от двух воль ты надеть сможешь.

[sooth]

У меня вот сегодня возник вопрос, не совсем в тему, но всё же. Ни разу не был в серьёзной гильдии. Что будет, если я вступил в гильдию с епгп, и в рейде падает вещь, которая никому кроме меня нужна, но у меня еп ноль пока что? Её распылят? Или я буду её потом отрабатывать?)

 

Как же дико бесит эта заточенность вова под мультиплеер, социально недоразвитым людям тупо недоступна огромная часть контента. Поискать что ли сервер, где боссы в цлк занижены, чтоб соло можно было проходить. Ненавижу людей.

[Dellme]

У меня вот сегодня возник вопрос, не совсем в тему, но всё же. Ни разу не был в серьёзной гильдии. Что будет, если я вступил в гильдию с епгп, и в рейде падает вещь, которая никому кроме меня нужна, но у меня еп ноль пока что? Её распылят? Или я буду её потом отрабатывать?)

Как же дико бесит эта заточенность вова под мультиплеер, социально недоразвитым людям тупо недоступна огромная часть контента. Поискать что ли сервер, где боссы в цлк занижены, чтоб соло можно было проходить. Ненавижу людей.

Ну система тут не причем. Все зависит от людей руководящей ею. И в каждой по разному ее используют. У нас к примеру, если не нужна на оф кому либо, отдается новичку, и не важно сколько у него еп. Но каждый новичок это индивидуальный случай.

[impcezar]

я

 

Это где такие бичраны? В альянсе и по средам собирают от 6.3))

 

А вот тут абсолютно не согласен. Как-то был локом в рейде и РЛ не прописал это, типа кто на что ролит - в итоге второй лок забрал 2 пояса (1 с духом, другой с критхастом, и две шеи по той же теме). Когда ты идешь в цлк ты же знаешь, что тебе нужно.

 про то что приора по духу нет - все 3 тряпки+ сова и яблоня имеют неплохие бонусы от духа, почему демону приор по духу перед фб? обоим бис  крит+хаст но так же обоим дух даст свои плюшки что на стадии одевания вполне норм

То есть если у меня есть приговор героик, то обычный мне не светит ? А схерали вдруг если я попал в замер ?

про приор разговор отдельный - их и два одеть можно если об+хм и ролят все кроме ретриков на пвп в основном; не надо все сказанное ставить в абсолют

[Useless Void]

я

 

 про то что приора по духу нет - все 3 тряпки+ сова и яблоня имеют неплохие бонусы от духа, почему демону приор по духу перед фб? обоим бис  крит+хаст но так же обоим дух даст свои плюшки что на стадии одевания вполне норм

Серьезно? Я говорил о том, что без оговаривания будет такое, когда бомжики тащат всё, что видят.

А если ты про ги-рейд, то приоритет демону, только если он баффер, потому что он своим духом апнет спд всего рейда, а маг - только себя.

Если про пугорейд, изначально обозначаешь, что ролишь крит+хаст, дух по приоритету забирают хилы с духом (рдру (мб хприст и дц тоже - в них не шарю)) и еще вроде как совы ткань с духом ролят (если не оговорено иного).

А вот если из приоритетных никому не нужно, тогда заберешь дух.

з.ы. В приведённом твоем примере нет смысла, как нет смысла в подобном решении РЛа, подумать только, демону дух приоритет...

Я недавно начал ходить локом в рейды и вот, я всегда пишу РЛу, что я ролю крит+хаст. И Рлы всегда такие: ну да, критхаст, зачем демону дух?

[impcezar]

Серьезно? Я говорил о том, что без оговаривания будет такое, когда бомжики тащат всё, что видят.

А если ты про ги-рейд, то приоритет демону, только если он баффер, потому что он своим духом апнет спд всего рейда, а маг - только себя.

Если про пугорейд, изначально обозначаешь, что ролишь крит+хаст, дух по приоритету забирают хилы с духом (рдру (мб хприст и дц тоже - в них не шарю)) и еще вроде как совы ткань с духом ролят (если не оговорено иного).

А вот если из приоритетных никому не нужно, тогда заберешь дух.

з.ы. В приведённом твоем примере нет смысла, как нет смысла в подобном решении РЛа, подумать только, демону дух приоритет...

Я недавно начал ходить локом в рейды и вот, я всегда пишу РЛу, что я ролю крит+хаст. И Рлы всегда такие: ну да, критхаст, зачем демону дух?

ну вот и все так не шарят - дух дц ничего не дает, это такой же мп5 как и мп5

с какого игрок идущий оедваться долджен вангоспособености напрягать, а что же упадет - дух крит или дух хаст

как я уже сказал ЛЮБОМУ кастеру лучше будет крит+хаст; но только дух+хаст топчик для хприста (которых не берут в рейды из-за ненормальной любви к бесполезным ршамам) , остальным же, оговоренным мною выше, дух дает равноценный ап и выё с тем кому он нужнее и кто будет дух ролит ьа кто крит+хаст это уже в осове своей сформулировано как кидалово;

как в детстве "кого больше любишь -маму или папу" и т.д

[Hireling]

Чет тут всё сложно, когда не ходишь в пугорейды с незнакомыми рлами. Надо походить поглядеть на разролы, чтоли