Сообщений в теме: 40

[onibot]

Здравствуте, с недавних времён пошла мода у фуривоенов хотеть пояс с профа. Откуда оно пошло и стоит ли им носить этот пояс, хотелось бы попробовать разобраться.

 

Для начала обратимся к библии фуриков с элитистов, где всё расписано до мелкой детали

 

http://web.archive.o...ury_compendium/

 

В ней есть раздел

Силовые vs АП/Ловкость вещи

Скрытый текст

У латных дд предметов характеристики распределены между Силой, Выносливостью и двумя другими показателями. Если любые из этих двух показателей являются рейтингом Меткости (при условии, что уже собран кап) или рейтингом Скорости, то скорей всего кожаный или кольчужный предмет будет лучше. У таких предметов характеристики распределяются между Ловкостью, Силой Атаки, Выносливостью и двумя другими показателями... всего 5 вместо 4. Из-за механики распределения характеристик предметы с пятью показателями имеют больше очков характеристик, чем предметы с четырьмя показателями. Большинство предметов с пятью показателями имеют либо скорость. либо меткость на них, но у них меньше очков выделяется на выносливость -- никак не влияющую на дпс. Лучшие предметы в игре используют шаблон с пятью показателями и повышают либо крит, либо мастерство, либо пробивание брони двумя переменными показателями, а также имеют гнёзда для камней. Хорошо распределенный по характеристикам латный предмет с 4 показателями будет превосходить большинство предметов с 5 показателями, у которых есть меткость или скорость, из-за таланта https://wotlk.ezhead.org/?spell=61222, но не предмет с 5 показателями без меткости или скорости.

 

Исходя из информации, кожаный пояс будет эффективнее. Вперёд, в симулятор!

https://wowsims.gith.../wotlk/warrior/

 

Прогон через 50 тысяч рейдовых боёв по 3 минуты. Броню не режем, на хп не кричим, мы же пытаемся засимулировать настоящего фурика всё-таки. Результат без бафа цлк.

Латы:

Скрытый текст

Кожа:

Скрытый текст

По результатам прогонов Узы проиграли по среднему дпсу на 4 единицы.

По факту конечно больше 4, если смотреть на максимальный дпс, то с кожаным поясом есть возможность надамажить 18140, тогда как с узами максималочка всего лишь 18030 на графике.

 

Отлично! Давайте теперь все будем носить кожаный пояс. Подсчитаем, что из этого выйдет

 

Милли состав 25 рейда:

1 группа [Кот, Рога, Адк, 2 танка]

2 группа [Два Паладина, 3 фуры / 2 фуры и фдк-енх]

 

Претенденты на пояс с профа:

Кот, Рога, Два паладина == 4

 

Претенденты на узы:

Адк, Фдк, Фуры == 4-5

 

Если давать фурам возможность пускать слюни на кожаный пояс, выходит дикий дисбаланс и рожаются ещё одни сапоги с Тухлопуза по востребованности. Теперь узы уходят анролом адк, если фдк нет в рейде. А на пояс с профа идёт драка среди всех остальных милишников, кроме енха.

 

 

Откроем ладдер Изенгарда и почекаем лучших фуриков. Через оружейку узнаем какой пояс на них надет.

Первый кожаный пояс только на 41-й позиции у воина на Саурфанге, остальные все с силовым поясом впереди.

 

Как в итоге поступать с этим поясом? Моё мнение, что создаётся больше проблем и дисбаланса в вещах, чем приносит пользы. Не так много игроков сможет реализовать эту теоретическую прибавку в 4-100 дпс, чтобы глобально вносить изменения в приоритеты роллов по вещам. Те единицы, кому он действительно нужен, найдут способ получить себе пояс в любом случае.

Сообщение отредактировал onibot: 01 мая 2023 - 23:57

[Deadmage]

Это "мода" далеко не с "недавних времен". Они ролят это уже ооооооочень давно. Лучше заранее договариваться. А пытаться доказать какие-то единички +-к уровню пользы - это дело крайне неблагодарное,пустое,бесполезное и зря потраченное время.

Здравствуте, с недавних времён пошла мода у фуривоенов хотеть пояс с профа.

 

[onibot]

Это "мода" далеко не с "недавних времен". Они ролят это уже ооооооочень давно. 

Вожу рейды очень давно и в орде за все годы ни разу не встречал до недавнего времени, начали массово появляться только год-два назад. Всю жизнь брали узы и были довольны. Может у вас в альянсе такое или на других серверах, у нас в орде совсем всё иначе, мы даже треш перед кровью танчим справа, а вы слева в альянсе. Меня интересует текущая ситуация, с которой я начал сталкиваться, которая для меня новая и которая меня беспокоит и с которой мне хотелось бы разбираться эффективно в дальнейшем, потому что столкнусь с ней ещё не раз. Если они по твоим словам ролят очень давно, то где они все в ладдере? Дрифтуют где-то на далёких страницах, куда утомительно долистывать, хотя по данным должны быть сильнее.

 

А пытаться доказать какие-то единички +-к уровню пользы - это дело крайне неблагодарное,пустое,бесполезное и зря потраченное время.

А ты зачем это написал? Потратил своё драгоценное время крайне бесполезно. Причём криво написал с перекошенной обрезанной цитатой.

Сообщение отредактировал onibot: 02 мая 2023 - 00:39

[SummonMoreZiggurats]

Там есть гайд на фуриков хороший (ни разу не реклама),где детально описана эта проблема

[Akolit777]

Добавить четвертый пункт -  чтоб рльчики наконец то начали брать в рейд минимум хотя бы две роги, а не по три фурика/пала. Во первых роги начнут играть в полную силу , так как триксы это их собственный  обоюдный баф на типа мк магов, в соло рога сама на себя триксы не кинет, а на босе напуливает хант априори.Ну и во вторых не будет такого беспредела когда фурики отнимают кожу у рог/котов.

[djigitoso]

Вожу рейды очень давно и в орде за все годы ни разу не встречал до недавнего времени, начали массово появляться только год-два назад. Всю жизнь брали узы и были довольны. Может у вас в альянсе такое или на других серверах, у нас в орде совсем всё иначе, мы даже треш перед кровью танчим справа, а вы слева в альянсе. Меня интересует текущая ситуация, с которой я начал сталкиваться, которая для меня новая и которая меня беспокоит и с которой мне хотелось бы разбираться эффективно в дальнейшем, потому что столкнусь с ней ещё не раз. Если они по твоим словам ролят очень давно, то где они все в ладдере? Дрифтуют где-то на далёких страницах, куда утомительно долистывать, хотя по данным должны быть сильнее.
 

А ты зачем это написал? Потратил своё драгоценное время крайне бесполезно. Причём криво написал с перекошенной обрезанной цитатой.

Может быть у Фурика уже есть все латные шмотки, а ходить за льдом не очень хочется, вот он и ролит агилу

[yellow name]

Броню не режем, на хп не кричим, мы же пытаемся засимулировать настоящего фурика всё-таки. 

Годно

[Mishkaotdelno]

Сейчас бы за пояс говорить, когда эти животные наравне с хантами арбалеты ролят; объяснить же, что ханту это напрямую дает + 1-2к дпс против его пары единичек и красного сокета для двух макросов, у отбитков начинается это 

Сообщение отредактировал Mishkaotdelno: 02 мая 2023 - 09:42

[Keiyaku]

Фурик с кожаным поясом 23к+ проф, здрасьте, это я. Пруфов, разумеется, не будет, кто знает - тот знает. А, да, ролю силовой пояс, только после того, как выбиваю этот, ну или если на него конкурентов 1-2, включая меня, уже лет 5-6 )

Сообщение отредактировал Keiyaku: 02 мая 2023 - 09:50

[iinsiderr]

Дуракам везде у нас дорога)

[Surt]

Сейчас бы за пояс говорить, когда эти животные наравне с хантами арбалеты ролят; объяснить же, что ханту это напрямую дает + 1-2к дпс против его пары единичек и красного сокета для двух макросов, у отбитков начинается это 

В гильдии так и есть, а в пугах с чего давать приор хантам, если фварам он тоже в Бис идет?

[POKA ISENGARD RIP]

Фурик с кожаным поясом 23к+ проф, здрасьте, это я. Пруфов, разумеется, не будет, кто знает - тот знает. А, да, ролю силовой пояс, только после того, как выбиваю этот, ну или если на него конкурентов 1-2, включая меня, уже лет 5-6 )

   

[smystar]

Добавить четвертый пункт -  чтоб рльчики наконец то начали брать в рейд минимум хотя бы две роги, а не по три фурика/пала. Во первых роги начнут играть в полную силу , так как триксы это их собственный  обоюдный баф на типа мк магов, в соло рога сама на себя триксы не кинет, а на босе напуливает хант априори.Ну и во вторых не будет такого беспредела когда фурики отнимают кожу у рог/котов.

Хант априори напуливает с пула потом у него уходит гкд в некуда так как у роги от 2 т10 идет реген энергии. тесть выгоднее роге триксы пульнуть в танка нежели ханту , а с учетом того что гдк практически везде от то с агро проблем не особо наблюдается если конечто дк умеет играть танком.(я не говорил про треш лича или там рс какой небудь)

Здравствуте, с недавних времён пошла мода у фуривоенов хотеть пояс с профа. Откуда оно пошло и стоит ли им носить этот пояс, хотелось бы попробовать разобраться.

 

Для начала обратимся к библии фуриков с элитистов, где всё расписано до мелкой детали

 

http://web.archive.o...ury_compendium/

 

В ней есть раздел

Силовые vs АП/Ловкость вещи

Скрытый текст

У латных дд предметов характеристики распределены между Силой, Выносливостью и двумя другими показателями. Если любые из этих двух показателей являются рейтингом Меткости (при условии, что уже собран кап) или рейтингом Скорости, то скорей всего кожаный или кольчужный предмет будет лучше. У таких предметов характеристики распределяются между Ловкостью, Силой Атаки, Выносливостью и двумя другими показателями... всего 5 вместо 4. Из-за механики распределения характеристик предметы с пятью показателями имеют больше очков характеристик, чем предметы с четырьмя показателями. Большинство предметов с пятью показателями имеют либо скорость. либо меткость на них, но у них меньше очков выделяется на выносливость -- никак не влияющую на дпс. Лучшие предметы в игре используют шаблон с пятью показателями и повышают либо крит, либо мастерство, либо пробивание брони двумя переменными показателями, а также имеют гнёзда для камней. Хорошо распределенный по характеристикам латный предмет с 4 показателями будет превосходить большинство предметов с 5 показателями, у которых есть меткость или скорость, из-за таланта https://wotlk.ezhead.org/?spell=61222, но не предмет с 5 показателями без меткости или скорости.

 

Исходя из информации, кожаный пояс будет эффективнее. Вперёд, в симулятор!

https://wowsims.gith.../wotlk/warrior/

 

Прогон через 50 тысяч рейдовых боёв по 3 минуты. Броню не режем, на хп не кричим, мы же пытаемся засимулировать настоящего фурика всё-таки. Результат без бафа цлк.

Латы:

Скрытый текст

YziSimulation.png

Кожа:

Скрытый текст

kozha.png

По результатам прогонов Узы проиграли по среднему дпсу на 4 единицы.

По факту конечно больше 4, если смотреть на максимальный дпс, то с кожаным поясом есть возможность надамажить 18140, тогда как с узами максималочка всего лишь 18030 на графике.

 

Отлично! Давайте теперь все будем носить кожаный пояс. Подсчитаем, что из этого выйдет

 

Милли состав 25 рейда:

1 группа [Кот, Рога, Адк, 2 танка]

2 группа [Два Паладина, 3 фуры / 2 фуры и фдк-енх]

 

Претенденты на пояс с профа:

Кот, Рога, Два паладина == 4

 

Претенденты на узы:

Адк, Фдк, Фуры == 4-5

 

Если давать фурам возможность пускать слюни на кожаный пояс, выходит дикий дисбаланс и рожаются ещё одни сапоги с Тухлопуза по востребованности. Теперь узы уходят анролом адк, если фдк нет в рейде. А на пояс с профа идёт драка среди всех остальных милишников, кроме енха.

 

 

Откроем ладдер Изенгарда и почекаем лучших фуриков. Через оружейку узнаем какой пояс на них надет.

Первый кожаный пояс только на 41-й позиции у воина на Саурфанге, остальные все с силовым поясом впереди.

 

Как в итоге поступать с этим поясом? Моё мнение, что создаётся больше проблем и дисбаланса в вещах, чем приносит пользы. Не так много игроков сможет реализовать эту теоретическую прибавку в 4-100 дпс, чтобы глобально вносить изменения в приоритеты роллов по вещам. Те единицы, кому он действительно нужен, найдут способ получить себе пояс в любом случае.

сделать всеми известную систему рола и не парится а кому надо в пуго рейде пропищит что он хочет ролить такая щас гей мода...

[Vivi Ornitier]

интересно 2013 год у человека "недавно" . хорошо живем

[Teapotet]

Сейчас бы за пояс говорить, когда эти животные наравне с хантами арбалеты ролят; объяснить же, что ханту это напрямую дает + 1-2к дпс против его пары единичек и красного сокета для двух макросов, у отбитков начинается это 

Готов запретить Хантам ролить Клятву и отдавать ее анролом Коту? Аддону больше 10ти лет, а вы до сих пор жалуетесь на это...

Сообщение отредактировал Teapotet: 02 мая 2023 - 20:56

[onibot]

интересно 2013 год у человека "недавно" . хорошо живем

Почему вас так агрит это выражение? Сказать больше нечего и обязательно хочется? Можно написать "в 2009 ролили ну ты чел фигасе недавно". Какой в этом смысл? Если внимательней прочитать, то там написано, что недавно это вошло в моду, распространилось откуда-то и стало в рейдах встречаться очень часто. До этого ролили узы практически всегда, по крайней мере у меня в рейдах. Вы играете активно в пугорейдах и в вашей реальности всегда была на постоянной основе толпа фуриков, желающих кожаный пояс? Расскажите тогда историю вашей жизни, очень интересно.

[lebedko]

чисто чел сидел наверное на работе и думал чем бы вечером заняться, и тут пояс под руку попался, и смех и грех

[onibot]

чисто чел сидел наверное на работе и думал чем бы вечером заняться, и тут пояс под руку попался, и смех и грех

Это вроде игровой форум -- площадка для обсуждений игровых штук? Или место, где ты будешь самоутверждаться за счёт других? Пока что я вижу только попытки сделать второе.

[Vivi Ornitier]

Почему вас так агрит это выражение? Сказать больше нечего и обязательно хочется? Можно написать "в 2009 ролили ну ты чел фигасе недавно". Какой в этом смысл? Если внимательней прочитать, то там написано, что недавно это вошло в моду, распространилось откуда-то и стало в рейдах встречаться очень часто. До этого ролили узы практически всегда, по крайней мере у меня в рейдах. Вы играете активно в пугорейдах и в вашей реальности всегда была на постоянной основе толпа фуриков, желающих кожаный пояс? Расскажите тогда историю вашей жизни, очень интересно.

Раньше это было весьма популярно. проблема пояса тобой же и описана, посчитать профиты от прибавки от 30-100 дпса проблематично. нужно схходить 100500 рейдов , посмотреть , посчитать. и взять в расчет что "криты" сами по себе не постоянные величины. 

Когда я играл, было много фуриков которые ролили пояс, но по секрету скажу, как оно работает на изенгарде. Потом пришел какой то очень умный чел (рл каких нибудь пугорейдиков) и ввел в массы что пояс с профа носят только гс дрочеры и клоуны.. Так тут работает со всем . Я еще помню как меня вся орда говном поливала , когда я штаны с тухлопуза на холипала ролил, называя меня дебилом и отпраляя на тухлопуза 10 хм . Перемещаемся на несколько лет вперед.  

   Может еще несколько лет назад твоя тема была бы актуальна, вскипели бы говны и народ бы отправился в ладдеры доаззывать кто прав, а кто нет. Но увы, тут уже дохлятина и ноль конкуренции в ладдере . поэтому никому ничего не докажешь. Люди продолжат ходить в том , в чем хотят

[lebedko]

Это вроде игровой форум -- площадка для обсуждений игровых штук? Или место, где ты будешь самоутверждаться за счёт других? Пока что я вижу только попытки сделать второе.

Самоутверждаться - это то что ты сделал процитировав меня, а я просто орнул с темы которая капец какая глупая, и конечно же ни на что не повлияет. А так обсуждай что хочешь, разве кто то запрещает?