Сообщений в теме: 26

[solongsentiment]

А в чём вообще польза рейтингов для сервера?

 

Возьмём к примеру PvE-составляющую. Посмотрел на рейтинг игроков в поиске подземелий, проверил по ладдеру, а там просто сумасшествие. Люди ходят в 4-5 окон под одной учёткой. Или группой вдвоём в 2-3 окна каждый регают какой-нибудь Гундрак по 100 раз подряд. Я молчу уже, что люди просто в 6,5к-6,9к ГС регают группой и сметают ПВВ/ППГ лишь для рейтинга.

 

Но какая польза серверу от таких полных групп? Какая польза новичкам/одевающимся? Я могу понять, когда опытный танк/лекарь/боец регает один/вдвоём/втроём и помогает новым персонажам быстрее попасть в ПВВ/ППГ. Польза всем от этого. Но пока что просто одетые люди занимаются ерундой и получают за это бонусы.

 

А взять рейды. Сколько раз мне, будучи разбойником с двумя зовами под веер, приходилось отдавать колбу какому-нибудь 6,5к игроку лишь для того, чтобы он набил ДПС для ладдера. В итоге с вероятностью 90% все дохли на этом треше. Я молчу ещё, что они ролят на продажу. Так опять же, польза рейтингов для сервера и простых игроков в чём?

 

Подозреваю, что в PvP-составляющей примерно то же самое. Несколько раз был на БГ, и довольно редко бывает равный бой. Есть подозрения, что так же регают группой такие же одетые персонажи. И так же для рейтинга/пропуска.

 

Смотрю новости про арену, и вырисовывается что-то похожее. Тоже группы с голосом теперь могут регать на одиночных игроков, а получать за это всего лишь на 30% меньше рейтинга. Не очень-то это мотивирует начать играть арену, так скажем

[Elson]

Я могу понять, когда опытный танк/лекарь/боец регает один/вдвоём/втроём и помогает новым персонажам быстрее попасть в ПВВ/ППГ. Польза всем от этого. 

 

В этом и суть. 

Например, ППГ за танка в пачке регал только текущий топ1. Остальные игроки - все или большую часть забегов с рандомами. 

Ты же говоришь, что проверял. Как не заметил этого? 

 

 

приходилось отдавать колбу какому-нибудь 6,5к игроку лишь для того, чтобы он набил ДПС для ладдера. 

 

 

Расскажи, какой ладдер набивают колбой, а то я не в курсе просто 

Колбу отдают в первую очередь надежному игроку, которого РЛ знает. Просто тебе не очень доверяют. 

[Zolgar]

Ща тебе нарисуют диаграммы успеха и расскажут про "движуху"  на серве для избегания застоя...

Сообщение отредактировал Zolgar: 15 февраля 2025 - 12:48

[Lancelotus]

 

А в чём вообще польза рейтингов для сервера?

 

Возьмём к примеру PvE-составляющую. Посмотрел на рейтинг игроков в поиске подземелий, проверил по ладдеру, а там просто сумасшествие. Люди ходят в 4-5 окон под одной учёткой. Или группой вдвоём в 2-3 окна каждый регают какой-нибудь Гундрак по 100 раз подряд. Я молчу уже, что люди просто в 6,5к-6,9к ГС регают группой и сметают ПВВ/ППГ лишь для рейтинга.

 

Но какая польза серверу от таких полных групп? Какая польза новичкам/одевающимся? Я могу понять, когда опытный танк/лекарь/боец регает один/вдвоём/втроём и помогает новым персонажам быстрее попасть в ПВВ/ППГ. Польза всем от этого. Но пока что просто одетые люди занимаются ерундой и получают за это бонусы.

 

А взять рейды. Сколько раз мне, будучи разбойником с двумя зовами под веер, приходилось отдавать колбу какому-нибудь 6,5к игроку лишь для того, чтобы он набил ДПС для ладдера. В итоге с вероятностью 90% все дохли на этом треше. Я молчу ещё, что они ролят на продажу. Так опять же, польза рейтингов для сервера и простых игроков в чём?

 

Подозреваю, что в PvP-составляющей примерно то же самое. Несколько раз был на БГ, и довольно редко бывает равный бой. Есть подозрения, что так же регают группой такие же одетые персонажи. И так же для рейтинга/пропуска.

 

Смотрю новости про арену, и вырисовывается что-то похожее. Тоже группы с голосом теперь могут регать на одиночных игроков, а получать за это всего лишь на 30% меньше рейтинга. Не очень-то это мотивирует начать играть арену, так скажем

 

1. какой интерес к рейтингу одевающимся игрокам? мне кажется, приоритеты одеться должны быть выше, не?
хотя, должен заметить, что когда лока одевал в пвв, пару недель кд подряд собирал баджики, фармил трофеи и трини в ПВВ, в ладдере ПВВ довольно неплохо залез, очки капают до сих пор, хотя хожу два раза в день. Да, упоранты в рейтинг существуют, и существуют везде.
Пользуются возможностью занимать топ места и лутать ништяки.

2. а как связано дпс роги под колбой в треш и ладдер? ладдер учитывается только на боссах. Другое дело, когда, например, оставили колбу под бурст кому-то в принцов. Ну то есть, пати готово, танк готов пулять, бежит там рога, кот на спринтах, юзают колбу, а затем оставшееся время бурстит принцов или лану. Делал такое на своем локальном 3.3.5. На треше не влияет, просто дают челу, который поможет быстрее залить мобов.

3. роллы на продажу, это ущербно, имхо. К сожалению, такие рлы есть, и водят рейды, поэтому к таким не хожу.
На рекласс выглядит более приемлемо, но то, что чел будет отдавать кому-то вещи или продавать под этим соусом - никак не проверишь, это остается чисто на совести игрока. То же самое касается походов за трубой черепом - суть та же.
Мне как-то там ж.ч бисовая пыталась рассказать, что ей ниче не надо в 25 об, и ей обязательно надо что-то ролить))
Просто зайти поиграть человека не устраивает, понимаете?) Вот таким на продажу дают ролить, вещи, на которых и без таких хватает претендентов.
Поэтому я категорически против такой затеи)

На ладдеры пофиг, кроме периода, когда надо очки за баттлпас получать. Беру персонажа и стараюсь им ходить рейдить и заходить в топ 30.
Без баттлпаса на рейтинги глубоко какать с высокой горки. Пусть лутают себе ништяки задротики.
У некоторых даже некий бизнес с этим связан, чтоб за полоски какие-то карты лутать или чего-то там ещё, до конца не в курсе.

Не заморачивайся)

[Elson]

3. роллы на продажу, это ущербно, имхо. К сожалению, такие рлы есть, и водят рейды, поэтому к таким не хожу.
На рекласс выглядит более приемлемо, но то, что чел будет отдавать кому-то вещи или продавать под этим соусом - никак не проверишь, это остается чисто на совести игрока. То же самое касается походов за трубой черепом - суть та же.
Мне как-то там ж.ч бисовая пыталась рассказать, что ей ниче не надо в 25 об, и ей обязательно надо что-то ролить))
Просто зайти поиграть человека не устраивает, понимаете?) Вот таким на продажу дают ролить, вещи, на которых и без таких хватает претендентов.
Поэтому я категорически против такой затеи)

 

Любопытно. А в чем для тебя принципиальная разница? 

Сидит в рейде фурик 5.6, ролит весь шмот на фурика, бьет как 5.6

Сидит в рейде фурик 6.6, ролит весь спек на продажу, бьет как 6.6

Почему первое ок, а второе - плохо? 

 

По конкуренции одинаково, но рейд проходится быстрее. Всегда считал, что в этом как раз смысл продаж - мотивировать одетых ходить в рейды, а не только заходить одевать очередных твинков. 

[Lancelotus]

Любопытно. А в чем для тебя принципиальная разница? 

Сидит в рейде фурик 5.6, ролит весь шмот на фурика, бьет как 5.6

Сидит в рейде фурик 6.6, ролит весь спек на продажу, бьет как 6.6

Почему первое ок, а второе - плохо? 

 

По конкуренции одинаково, но рейд проходится быстрее. Всегда считал, что в этом как раз смысл продаж - мотивировать одетых ходить в рейды, а не только заходить одевать очередных твинков. 

Разница в том, что зачастую на шмот (возьму мой случай - рдд) в каждом рейде претендентов человек по 5-6. Мало того, что не падает, так ещё и конкурентов куча. С приходом одетых и этими самыми роллами на продажу или кого-то, разницы почти нет, конкуренция растет, шанс что-то забрать падает.

К тому же, под соусом продажи, можно ролить на других людей, что тоже не совсем мотивирует ходить в такие рейды.
Сюда же можно отнести и ролл пух с лича, когда любой может прописать абсолютно любую пуху с лича, не обязательно писать на кого

Да и вообще, вот почему у вас всех одетых такой бзик - зашел и надо что-то обязательно поролить. Вот без этого не играется никак.
Это игра, в конце концов. Пришел в рейд, провел хорошо время, пообщался с другими, попинал-потанчил-похилил.

Я палом в рейды хожу, там где не надо ничего с шмоток, зачастую просто побить и время провести с удовольствием, там 6.5 почти. 
Никогда не возникало желание барыжить вещами или ролить на других. Только, когда просят, но это крайне редко происходит

Сообщение отредактировал Lancelotus: 15 февраля 2025 - 16:28

[Elson]

Разница в том, что зачастую на шмот (возьму мой случай - рдд) в каждом рейде претендентов человек по 5-6. Мало того, что не падает, так ещё и конкурентов куча. С приходом одетых и этими самыми роллами на продажу или кого-то, разницы почти нет, конкуренция растет, шанс что-то забрать падает.

К тому же, под соусом продажи, можно ролить на других людей, что тоже не совсем мотивирует ходить в такие рейды.
Сюда же можно отнести и ролл пух с лича, когда любой может прописать абсолютно любую пуху с лича, не обязательно писать на кого

Да и вообще, вот почему у вас всех одетых такой бзик - зашел и надо что-то обязательно поролить. Вот без этого не играется никак.
Это игра, в конце концов. Пришел в рейд, провел хорошо время, пообщался с другими, попинал-потанчил-похилил.

Я палом в рейды хожу, там где не надо ничего с шмоток, зачастую просто побить и время провести с удовольствием, там 6.5 почти. 
Никогда не возникало желание барыжить вещами или ролить на других. Только, когда просят, но это крайне редко происходит

 

Ну будет вместо бисового с ролом на продажу сидеть обычный чел и ролить на себя. Такой же конкурент. 

Один одетый будет ролить рдд, другой на милика. Всё равно не вижу разницы в количестве конкурентов. В СРЕДНЕМ.

В конкретном рейде, да,  можно попасть, где человек 5 ролят "на продажу" на друзяшку. Но это можно же использовать в свою пользу: если вовремя заметить, то просто перезайти с рдд на мдд например. Абузь фишку 

 

Просто воспринимай продажников как ролящих на оффспек. Их же все РЛы разрешают (бис элем с ролом на рестора и т.д.). 

 

 

Да и вообще, вот почему у вас всех одетых такой бзик - зашел и надо что-то обязательно поролить. Вот без этого не играется никак.
Это игра, в конце концов. Пришел в рейд, провел хорошо время, пообщался с другими, попинал-потанчил-похилил.

 

Особо разницы нет, просто с ролом шмоточек чуть интереснее. У меня всегда есть персонажи, где есть что поролить, потому проблем не испытываю 

[ertuio]

Любопытно. А в чем для тебя принципиальная разница? 

Сидит в рейде фурик 5.6, ролит весь шмот на фурика, бьет как 5.6

Сидит в рейде фурик 6.6, ролит весь спек на продажу, бьет как 6.6

Почему первое ок, а второе - плохо? 

 

По конкуренции одинаково, но рейд проходится быстрее. Всегда считал, что в этом как раз смысл продаж - мотивировать одетых ходить в рейды, а не только заходить одевать очередных твинков. 

Мотивировать  чем продажей!!? забирать шмот у того кому он нужен и продавать !  да ты просто гений  аплодирую стоя. У игрока должно быть желание играть,а не ходить ради продаж тем самым ущемляя людей которые одеваются! 

[ertuio]

Ну будет вместо бисового с ролом на продажу сидеть обычный чел и ролить на себя. Такой же конкурент. 

Один одетый будет ролить рдд, другой на милика. Всё равно не вижу разницы в количестве конкурентов. В СРЕДНЕМ.

В конкретном рейде, да,  можно попасть, где человек 5 ролят "на продажу" на друзяшку. Но это можно же использовать в свою пользу: если вовремя заметить, то просто перезайти с рдд на мдд например. Абузь фишку 

 

Просто воспринимай продажников как ролящих на оффспек. Их же все РЛы разрешают (бис элем с ролом на рестора и т.д.). 

 

 

 

Особо разницы нет, просто с ролом шмоточек чуть интереснее. У меня всегда есть персонажи, где есть что поролить, потому проблем не испытываю 

П о р о л и т ь  в рейдах можно что то нормально поролить? в рейдах 80% продаж  -поролить  обычный токен не сролишь потому что его ролят все !  В данных рейдах -поролить- это очень громко сказанно.

[Elson]

Мотивировать  чем продажей!!? забирать шмот у того кому он нужен и продавать !  да ты просто гений  аплодирую стоя. У игрока должно быть желание играть,а не ходить ради продаж тем самым ущемляя людей которые одеваются! 

 

Тот же вопрос тебе. 

В чем разница, ролит человек на продажу или на себя, если количество конкурентов в среднем остается прежним? 

 

Без эмоций, просто подумай. Игрок хочет в рейд, он заходит сильным дд и ролит на продажу. Если у РЛа нет продаж, то он заходит за твинка и ролит на себя. 

Тебе всё равно конкурировать с ним. 

[zetsy]

П о р о л и т ь  в рейдах можно что то нормально поролить? в рейдах 80% продаж  -поролить  обычный токен не сролишь потому что его ролят все !  В данных рейдах -поролить- это очень громко сказанно.

Ну так собирай сам "правильные" рейды или ходи с теми кто не даёт ролить на продажу. Можешь ещё и гильдию себе найти, там не ролят на продажу.
В чём проблема то?

 

Сообщение отредактировал zetsy: 15 февраля 2025 - 18:30

[sandrin2307]

Собирать рейд только из тех, кому нужен шмот для одевания вы будете несколько часов и все равно не соберёте. А вообще в чем смысл сего нытья? Ну не нравиться условия, собирайте свои рейды и берите кого хотите. Или в гильдию вступайте и получайте шмот по епгп/дкп/нюдсы рлу и тд.

[ertuio]

Так сделайте проще зачем эти "ролы"  просто макрос -купить или хочу ,купил бы и т.п.   Если для тебя норма зайти одетым персонажем в рейд ,поролить и продать шмот ..no comments    

Ну так собирай сам "правильные" рейды или ходи с теми кто не даёт ролить на продажу. Можешь ещё и гильдию себе найти, там не ролят на продажу.
В чём проблема то?

Ты удивишься,но  я так и делаю сам собираю ,честно ролю  и отдаю вещи человеку и за меть голд я за это не беру!

[Elson]

Так сделайте проще зачем эти "ролы"  просто макрос -купить или хочу ,купил бы и т.п.   Если для тебя норма зайти одетым персонажем в рейд ,поролить и продать шмот ..no comments    

 

А я вот и рад бы купить, но никто не продает. 

Талик предлагали за 500к по цене перса, кайф. За токен пала 50к предлагаю - никто не продает (мб это мало сейчас, раньше и за 10к уходили). Ну катушку об отдали за копейки разве что и трубу об за 30к. Всё. За пол года. 

 

Ощущение, что проблема продаж сильно преувеличена. 

[Wivi]

Мотивировать  чем продажей!!? забирать шмот у того кому он нужен и продавать !  да ты просто гений  аплодирую стоя. У игрока должно быть желание играть,а не ходить ради продаж тем самым ущемляя людей которые одеваются! 

 

Каждый идёт в рейд, преследуя СВОЮ цель (не твою), это может быть: получение шмота, получение голды с продажи, помощь другу, фан и т.д.
Почему зачастую, именно "одевающиеся", с минимальным КПД, решают за других и ноют: "тебе не надо, а вот мне надо", "моё надо важнее твоего надо"? Также считают, что мотивацией в рейде БИСигрока должна быть исключительно игра по фану и провагонивание этих самых "одевающихся"?

Ищи "правильных" РЛов или води рейды сам.

А так, сколько в рейде игроков, столько у тебя и конкурентов, а можешь и вообще с носом остаться, если постесняешься узнать правила ролла до начала рейда.

Но, всё-таки ответь: какая должна быть мотивация идти в рейд у игрока, которому не нужен шмот? Если твой ответ: вагонить тебя, потому что тебе нужнее, то можешь не отвечать.

[onibot]

Для чего нужны шмотки? Для усиления персонажа. Бисовый персонаж это ещё не значит максимальная мощность. Зачастую продажники играют как калеки. Ходи в рейды и повышай скилуху, а если хочется что-то поролить повыигрывать, можно в Даларане на голду зарубиться с кем-нибудь поролить. 

Роллы на продажу это бред полнейший и продукт корысти. Существует здоровая система GDKP, где за каждую шмотку проводится аукцион в голде и в конце рейда вся заработанная голда делится между всеми в рейде. Жаль она на Изенгарде не используется. Зато популярна нажива за счёт других игроков.

[ertuio]

Каждый идёт в рейд, преследуя СВОЮ цель (не твою), это может быть: получение шмота, получение голды с продажи, помощь другу, фан и т.д.
Почему зачастую, именно "одевающиеся", с минимальным КПД, решают за других и ноют: "тебе не надо, а вот мне надо", "моё надо важнее твоего надо"? Также считают, что мотивацией в рейде БИСигрока должна быть исключительно игра по фану и провагонивание этих самых "одевающихся"?

Ищи "правильных" РЛов или води рейды сам.

А так, сколько в рейде игроков, столько у тебя и конкурентов, а можешь и вообще с носом остаться, если постесняешься узнать правила ролла до начала рейда.

Но, всё-таки ответь: какая должна быть мотивация идти в рейд у игрока, которому не нужен шмот? Если твой ответ: вагонить тебя, потому что тебе нужнее, то можешь не отвечать.

Ты себя и свои приоритеты ставишь на первое место тем самым не уважая людей в свое рейде! Какие вообще могут быть продажы шмота ,ролы на друга -подругу !!? человек идет туда играть ,одевать персонажа а не покупать! 80% продаж в рейдах обычного режима и 100% в героиках  это не смешо даже.

Зачем мне мотивация?   я играю разными персонажами в свое удовольствие не ради корысти 

[Wivi]

Ты себя и свои приоритеты ставишь на первое место тем самым не уважая людей в свое рейде! Какие вообще могут быть продажы шмота ,ролы на друга -подругу !!? человек идет туда играть ,одевать персонажа а не покупать! 80% продаж в рейдах обычного режима и 100% в героиках  это не смешо даже.

Зачем мне мотивация?   я играю разными персонажами в свое удовольствие не ради корысти 

 

Я всё понять не могу, таким как ты, не стрёмно жить в амплуа вечно угнетённых обиженок? Почему вы живёте по принципу, что вам всегда кто-то должен, и, ваша правда правдивее, а справедливость справедливее?

Может пора повзрослеть? Понять, что справедливости не существует, точнее, что у каждого она своя?
Да, можно высказать своё мнение, можно оценить со своей колокольни, но не стоит считать, что это мнение единственно верное, и  кто-то должен к нему прислушиваться.

Сколько людей, столько и мнений.
Давай подерёмся на тему, какой цвет красивее - зелёный или красный?
Если для тебя красный, то:

 

 

..no comments

, как говорится

[ertuio]

Я всё понять не могу, таким как ты, не стрёмно жить в амплуа вечно угнетённых обиженок? Почему вы живёте по принципу, что вам всегда кто-то должен, и, ваша правда правдивее, а справедливость справедливее?

Может пора повзрослеть? Понять, что справедливости не существует, точнее, что у каждого она своя?
Да, можно высказать своё мнение, можно оценить со своей колокольни, но не стоит считать, что это мнение единственно верное, и  кто-то должен к нему прислушиваться.

Сколько людей, столько и мнений.
Давай подерёмся на тему, какой цвет красивее - зелёный или красный?
Если для тебя красный, то:

, как говорится

Каким таким? что ты вообще можешь знать о моих принципах и обо мне вообщем. По ходу это ты не вырос и живешь в своем выдуманном мире.

[Wivi]

Ты себя и свои приоритеты ставишь на первое место тем самым не уважая людей в свое рейде! Какие вообще могут быть продажы шмота ,ролы на друга -подругу !!? человек идет туда играть ,одевать персонажа а не покупать! 80% продаж в рейдах обычного режима и 100% в героиках  это не смешо даже.

Зачем мне мотивация?   я играю разными персонажами в свое удовольствие не ради корысти 

И, эта, какого хера ты пишешь что-то про меня? Хочешь про меня? Давай. Я вообще пупскик, который ВСЕГДА уступает любому желающему, любую шмотку, я тот, кто НИ РАЗУ не ролил что-то на продажу или типа того. Вижу на БГ/арене челиков без камней и чарок - шлю им на почту камни и чарки. Вижу новичка, отсыпаю ему пару "к" голды. Вижу, как кто-то тупит - пишу аккуратно в лс, что не так. Вижу в чате призыв о помощи - откликаюсь. Да мне, нимба не хватает, но всё это никак не отменяет того, что НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН, и у каждого СВОИ цели и приоритеты! Вытри сопли и не выдавай свою позицию за "правильную".