Сообщений в теме: 59

[Vespene gas]

Привет!

Давайте представим, у нас есть довольно популярный матчап на арене (дк+хпал против вара+пала) команды A и B соотвественно.

Дк... пусть будет фрост. Механика фрост дк довольно проста. Раз в минуту у него есть http://ru.wowhead.com/spell=61058 Ненасытная стужа, дающая контроль на 10секунд. Именно за это время фдк должен убить врага. 

Теперь представим, что противники не совсем раки, а все-таки умеют нажимать кнопки. Теперь - теоретиеская эмуляция боя с таймерами.

М : С

00:10 - первая заморозка и первый стан от хпала команды A. Один из противников тринькует, спасая тиммейта.

01:10 - вторая заморозка, второй противник тринькует.

02:10 - третья заморозка, паладин жмет бабл.

03:10 - четвертая заморозка, у первого из  команды B уже откатило тринкет.

04:10 -  5-я. У второго уже откатило тринкет.

05:10 - и так, заветная минута! Сейвов нет, ничего нет, есть шанс прожать... но что-то не вышло. Нет проков, не кританул фрост страйк или сработал баготалант на резист стана. 

 

После этого ситуация будет повторяться.

Это я описываю идеальный вариант боя для паладина и дк, которых за все время не прожали ни разу. Таким образом, до таймера накопления урона (пореза хила, как многие предлагают), у команды А всего 1 шанс выиграть. Большего им не дано.

Выходит так, что варопаладин, имеющие преимущество в виде туннельного и стабильного урона могут просто переждать под дефами первые ужасы и стабильно убить оппонентов, даже играя сильно хуже их. 

Но это только один матчап. Я уже молчу о манадрейн матчапах и хрупким балансом между выживаемостью и манамэнджментом, что подвергает скилл хилов испытанию. Про магошп, которые могут обнимать столбы 8 минут и им ничего нельзя сделать, про маго-рог или шп-рог, делающих тоже самое. Затем выходят с двумя баффами или дебафом для хилера врага - и убивают. Не потому, что играют лучше. А потому, что арена так устроена. 

Пожалуйста, пощадите умирающее ПВП на изенгарде. Не добивайте хоть арену.

[infbelial]

мне вот только одно интересно, кто вам вообще сказал, что на арену завезут точно такой же берсерк который был на ТЕСТОВОМ турнире

[dunaldo]

мне вот только одно интересно, кто вам вообще сказал, что на арену завезут точно такой же берсерк который был на ТЕСТОВОМ турнире

Диванные аналитики знают и не такое....

[Vespene gas]

мне вот только одно интересно, кто вам вообще сказал, что на арену завезут точно такой же берсерк который был на ТЕСТОВОМ турнире

А кто вообще сказал, что берсерк нужен? Арены по 40 минут ничуть не менее скилловые, чем за 2. Просто напрягают несколько другие доли мозга. Они утомительны, в чем есть определенная прелесть. Они заставляют думать о кулдаунах противников, а не просто прожать все ровненько и четко в нужный момент. Те, кто начинают нервничать, садиться у костерка и писать чушь в чат - обычно платят за это жизнью. Это испытание несколько другого рода, но ничуть не менее увлекательное. Да и близзлайк. Все же тут любят это слово. Близзлайк. 

Я понимаю, что сделано это ради формата турнира, но зачем же пихать это в ладдер? В любом виде.

[Bredun]

Класс , 4 года тут играю,  сегодня узнал 40 новых слов ) Тс, математика рулит, но игра же для позитива, а не для расчёта формул и напряга мозга ) Игра - детсво , Формулы, расчёты - работа , будь позитивен )

[Starky]

Пвп на изи мертво ._.

плак плак!

[Rigli]

А кто вообще сказал, что берсерк нужен? Арены по 40 минут ничуть не менее скилловые, чем за 2. Просто напрягают несколько другие доли мозга. Они утомительны, в чем есть определенная прелесть. Они заставляют думать о кулдаунах противников, а не просто прожать все ровненько и четко в нужный момент. Те, кто начинают нервничать, садиться у костерка и писать чушь в чат - обычно платят за это жизнью. Это испытание несколько другого рода, но ничуть не менее увлекательное. Да и близзлайк. Все же тут любят это слово. Близзлайк. 

Я понимаю, что сделано это ради формата турнира, но зачем же пихать это в ладдер? В любом виде.

Тс у тебя рак мозга?Хаген писал что берсу заменят на минус хил, о чем ты вообще?

[indeathwetrust]

Ты забыл про другие преимущества варопаладина. А именно:
1. Воину, при наличии достаточно хорошего гира - даже не обязательно свитчиться. Достаточно просто приклеиться к кому-нибудь одному и тупо бить. В конечном счете - ты его убьешь. Просто "затупорылить таргет". Невероятный уровень игры.
2. Резиновая мана паладина. 
3. Невероятная выживаемость за счет большого кол-ва защитных КД.

И арену убивают именно такие ребята. Потому что данный сетап не требует практически никакого "умения игры" от игроков. 2 тысячи рейтинга можно поднять играя тупо одной рукой и кликая по скиллам. 
Собственно как и в хпале/дк. Мозгов там - не нужно. Достаточно просто "тупорылить".
С учетом того, что ШМ на изенгарде - обыденность (ибо даже последний бомж успел собрать этот топор за 6 лет) то практически каждый выход против паловара/дк - это выход против ШМ и 1-2 гер тринек.

Меня больше волнует то, что, к примеру, если бой против дестра/элема затянется - то все и так решается за секунду... А так - вообще доли секунды.

[- History -]

Класс , 4 года тут играю,  сегодня узнал 40 новых слов ) Тс, математика рулит, но игра же для позитива, а не для расчёта формул и напряга мозга ) Игра - детсво , Формулы, расчёты - работа , будь позитивен )

варкрафт уже давно из этой стадии вышел. пвп это уровень киберспорта и его для фана уже лет 8 не играют

[You]

помоему берсерк это не выход, а лучше как на АТ сделать урез хила который стакаеться так как длиные бои только у тим с хилерами

[Vespene gas]

Тс у тебя рак мозга?Хаген писал что берсу заменят на минус хил, о чем ты вообще?

Урез хила такая же хрень. Обнимать колонны 10 минут и впилиться в 2 дд. Или стунелить под -50% хила от роги или вара, которые увеличивают эффективность дебафа. Две стороны одной не нужной медали.

[Rjhjyjdfyysq]

ДА кстати урезка хила на 8 минуте было бы в тему как на ат. Жалко что у нас такого нету  

[Outplayxoxo]

помоему берсерк это не выход, а лучше как на АТ сделать урез хила который стакаеться так как длиные бои только у тим с хилерами

тимы с мортолом будут сильнее в разы тогда лол, ибо минус хил стакающийся + мортал это перебор

[Rigli]

Урез хила такая же хрень. Обнимать колонны 10 минут и впилиться в 2 дд. Или стунелить под -50% хила от роги или вара, которые увеличивают эффективность дебафа. Две стороны одной не нужной медали.

ты как представляешь 10 мин 2 дд например маг шп без потерь маны и хп лосают паловара?)или типо выходят они такие на 10 минуте, пал в бабл вар в шв а прист на этой 10 минуте давай нахиливать)))

[TRYHARDXTOPDK]

близлаек, и багодиспел холиков, под которым я вас ебу тоже близлаек!

[makhintosh]

Привет!

Давайте представим, у нас есть довольно популярный матчап на арене (дк+хпал против вара+пала) команды A и B соотвественно.

Дк... пусть будет фрост. Механика фрост дк довольно проста. Раз в минуту у него есть http://ru.wowhead.com/spell=61058 Ненасытная стужа, дающая контроль на 10секунд. Именно за это время фдк должен убить врага. 

Теперь представим, что противники не совсем раки, а все-таки умеют нажимать кнопки. Теперь - теоретиеская эмуляция боя с таймерами.

М : С

00:10 - первая заморозка и первый стан от хпала команды A. Один из противников тринькует, спасая тиммейта.

01:10 - вторая заморозка, второй противник тринькует.

02:10 - третья заморозка, паладин жмет бабл.

03:10 - четвертая заморозка, у первого из  команды B уже откатило тринкет.

04:10 -  5-я. У второго уже откатило тринкет.

05:10 - и так, заветная минута! Сейвов нет, ничего нет, есть шанс прожать... но что-то не вышло. Нет проков, не кританул фрост страйк или сработал баготалант на резист стана. 

 

После этого ситуация будет повторяться.

Это я описываю идеальный вариант боя для паладина и дк, которых за все время не прожали ни разу. Таким образом, до таймера накопления урона (пореза хила, как многие предлагают), у команды А всего 1 шанс выиграть. Большего им не дано.

Выходит так, что варопаладин, имеющие преимущество в виде туннельного и стабильного урона могут просто переждать под дефами первые ужасы и стабильно убить оппонентов, даже играя сильно хуже их. 

Но это только один матчап. Я уже молчу о манадрейн матчапах и хрупким балансом между выживаемостью и манамэнджментом, что подвергает скилл хилов испытанию. Про магошп, которые могут обнимать столбы 8 минут и им ничего нельзя сделать, про маго-рог или шп-рог, делающих тоже самое. Затем выходят с двумя баффами или дебафом для хилера врага - и убивают. Не потому, что играют лучше. А потому, что арена так устроена. 

Пожалуйста, пощадите умирающее ПВП на изенгарде. Не добивайте хоть арену.

Всё это конечно забавно, ты профи там все дела, но сдается мне что ты...эээ...ммм...ты задрот

[lolshot]

Привет!

Давайте представим, у нас есть довольно популярный матчап на арене (дк+хпал против вара+пала) команды A и B соотвественно.

Дк... пусть будет фрост. Механика фрост дк довольно проста. Раз в минуту у него есть http://ru.wowhead.com/spell=61058 Ненасытная стужа, дающая контроль на 10секунд. Именно за это время фдк должен убить врага. 

Теперь представим, что противники не совсем раки, а все-таки умеют нажимать кнопки. Теперь - теоретиеская эмуляция боя с таймерами.

М : С

00:10 - первая заморозка и первый стан от хпала команды A. Один из противников тринькует, спасая тиммейта.

01:10 - вторая заморозка, второй противник тринькует.

02:10 - третья заморозка, паладин жмет бабл.

03:10 - четвертая заморозка, у первого из  команды B уже откатило тринкет.

04:10 -  5-я. У второго уже откатило тринкет.

05:10 - и так, заветная минута! Сейвов нет, ничего нет, есть шанс прожать... но что-то не вышло. Нет проков, не кританул фрост страйк или сработал баготалант на резист стана. 

 

После этого ситуация будет повторяться.

Это я описываю идеальный вариант боя для паладина и дк, которых за все время не прожали ни разу. Таким образом, до таймера накопления урона (пореза хила, как многие предлагают), у команды А всего 1 шанс выиграть. Большего им не дано.

Выходит так, что варопаладин, имеющие преимущество в виде туннельного и стабильного урона могут просто переждать под дефами первые ужасы и стабильно убить оппонентов, даже играя сильно хуже их. 

Но это только один матчап. Я уже молчу о манадрейн матчапах и хрупким балансом между выживаемостью и манамэнджментом, что подвергает скилл хилов испытанию. Про магошп, которые могут обнимать столбы 8 минут и им ничего нельзя сделать, про маго-рог или шп-рог, делающих тоже самое. Затем выходят с двумя баффами или дебафом для хилера врага - и убивают. Не потому, что играют лучше. А потому, что арена так устроена. 

Пожалуйста, пощадите умирающее ПВП на изенгарде. Не добивайте хоть арену.

тебе действительно нравится играть по 40 минут и принципиальную ничью, когда дают всем минус ммр? 

p.s. норм пацаны, когда не прокает машина, жмут абилки (http://wowroad.info/?spell=49796), чтобы прожать

[haskeR]

Привет!

Давайте представим, у нас есть довольно популярный матчап на арене (дк+хпал против вара+пала) команды A и B соотвественно.

Дк... пусть будет фрост. Механика фрост дк довольно проста. Раз в минуту у него есть http://ru.wowhead.com/spell=61058 Ненасытная стужа, дающая контроль на 10секунд. Именно за это время фдк должен убить врага. 

Теперь представим, что противники не совсем раки, а все-таки умеют нажимать кнопки. Теперь - теоретиеская эмуляция боя с таймерами.

М : С

00:10 - первая заморозка и первый стан от хпала команды A. Один из противников тринькует, спасая тиммейта.

01:10 - вторая заморозка, второй противник тринькует.

02:10 - третья заморозка, паладин жмет бабл.

03:10 - четвертая заморозка, у первого из  команды B уже откатило тринкет.

04:10 -  5-я. У второго уже откатило тринкет.

05:10 - и так, заветная минута! Сейвов нет, ничего нет, есть шанс прожать... но что-то не вышло. Нет проков, не кританул фрост страйк или сработал баготалант на резист стана. 

 

После этого ситуация будет повторяться.

Это я описываю идеальный вариант боя для паладина и дк, которых за все время не прожали ни разу. Таким образом, до таймера накопления урона (пореза хила, как многие предлагают), у команды А всего 1 шанс выиграть. Большего им не дано.

Выходит так, что варопаладин, имеющие преимущество в виде туннельного и стабильного урона могут просто переждать под дефами первые ужасы и стабильно убить оппонентов, даже играя сильно хуже их. 

Но это только один матчап. Я уже молчу о манадрейн матчапах и хрупким балансом между выживаемостью и манамэнджментом, что подвергает скилл хилов испытанию. Про магошп, которые могут обнимать столбы 8 минут и им ничего нельзя сделать, про маго-рог или шп-рог, делающих тоже самое. Затем выходят с двумя баффами или дебафом для хилера врага - и убивают. Не потому, что играют лучше. А потому, что арена так устроена. 

Пожалуйста, пощадите умирающее ПВП на изенгарде. Не добивайте хоть арену.

чисто математически я могу расписать как вар от кайтит этого дк и переживет все что нужно, а дальше пал за 1 каст апнет мне  фул столб хп.

 

ни урезка хила, ни  ап дамаги  не помогут - точнее что то одно, или вот так просто. Это просто будет убивать  определенные сетапы.

нужно что то общее, точнее что то среднее, что позволяло бы тимам - которые лучше контролят и свитчают   или знают тактику и исполняют ее - выиграть.

Бывают моменты - когда все делаешь правильно, но из за особенности спелсистемы или шмота - никак. вот для таких тим и надо разнообразивать.

 

Все пивипеширы ноют что одни и теже сетапы, что шм и прочее - и ищут  решения проблем, что еще больше сократит и уменьшет разнообразие сетапов. имхо.

мне вот только одно интересно, кто вам вообще сказал, что на арену завезут точно такой же берсерк который был на ТЕСТОВОМ турнире

потому что такая мысль проскакивает и не только в турнирах )  если бы это помогло арене на изи

 

 

Всё это конечно забавно, ты профи там все дела, но сдается мне что ты...эээ...ммм...ты задрот

Если ты так считаешь, у меня для тебя плохие новости. Ты в пвп видимо очень не очень. Так как сам ТС тоже не сильный пвпшер, а ты видимо еще слабже. Хотя на счет "задрот" ты прав. но точно не пвп.

 

[TRYHARDXTOPDK]

тебе действительно нравится играть по 40 минут и принципиальную ничью, когда дают всем минус ммр? 

p.s. норм пацаны, когда не прокает машина, жмут абилки (http://wowroad.info/?spell=49796), чтобы прожать

умный чтоли?

 

чисто математически я могу расписать как вар от кайтит этого дк и переживет все что нужно, а дальше пал за 1 каст апнет мне  фул столб хп.

 

ни урезка хила, ни  ап дамаги  не помогут - точнее что то одно, или вот так просто. Это просто будет убивать  определенные сетапы.

нужно что то общее, точнее что то среднее, что позволяло бы тимам - которые лучше контролят и свитчают   или знают тактику и исполняют ее - выиграть.

Бывают моменты - когда все делаешь правильно, но из за особенности спелсистемы или шмота - никак. вот для таких тим и надо разнообразивать.

 

Все пивипеширы ноют что одни и теже сетапы, что шм и прочее - и ищут  решения проблем, что еще больше сократит и уменьшет разнообразие сетапов. имхо.

потому что такая мысль проскакивает и не только в турнирах )  если бы это помогло арене на изи

 

 

Если ты так считаешь, у меня для тебя плохие новости. Ты в пвп видимо очень не очень. Так как сам ТС тоже не сильный пвпшер, а ты видимо еще слабже.

 

 

как вар откайтит дк?

[haskeR]

умный чтоли?

как вар откайтит дк?

что бы пережить  время заморозки - и не просесть по хп так что бы потом отхилили, да ну дизарм, блок, отдать бш или фир. и приэтом палу не надо будет проюзывать триньку, а если пал с тринькой с ланы - так вообще  все ок.

в принцепи достаточно будет  на щит переключится, под щитком паладина то.  (Конечно многое зависит от время боя и стаков  бафа) Но при настакивание и не в кд трини, вар с шм и бш сам их может забрать, пока его пал вольде.

В данной системе, я бы больше боялся анхоликов, а точнее их гарги.

ну тип сх) Под станом бегать))

нет, нужно будет ливать с арены