Сообщений в теме: 239

[lolhpplth]

Вот во вторник собрал рейд 25хм, на сурке (гдет на 10%) у меня вырубили свет и включили ток через сутки, естественно лут и рл был на мне, наверн бан такому рлу, крыса.

[anchesenamon]

Вот во вторник собрал рейд 25хм, на сурке (гдет на 10%) у меня вырубили свет и включили ток через сутки, естественно лут и рл был на мне, наверн бан такому рлу, крыса.

А вот если бы ты ролил с тела, всем бы было чхать на тебя, пересобрали и пошли дальше. Если такой говеный нет, не собирай длительные рейды, если же это единичный случай, тогда мои соболезнования.

[ATPlut]

Это один из плюсов ролла с тушки:

- нету возможности офнуть перса и сказать что офнули свет/инет на 1 месяц с лутом воли Нло или Талика...

- мастер лут сменяется автоматом с групп. на 10-15% босса - дабы минимизировать возможность остатся без шмота( за 4 года ни разу не понадобилсоь правда)

 

Недавно начал юзать РеидРолл: ранее показался сложным и занимающим много места но с опытом пришло понимание простоты и четкости: будь это ролл или Епгп. Так же в нем есть автомат скидывания выигравшему шмотки если открыто окно и право на распределение.

[lolhpplth]

А вот если бы ты ролил с тела, всем бы было чхать на тебя, пересобрали и пошли дальше. Если такой говеный нет, не собирай длительные рейды, если же это единичный случай, тогда мои соболезнования.

Причем тут нет?) Пойми одно, свет мне рубанули не по моей вине, а что делает народ, если рл офается на сурке?

[Fantom021985]

Причем тут нет?) Пойми одно, свет мне рубанули не по моей вине, а что делает народ, если рл офается на сурке?

Так ты оффнулся во время боя, поругаются и либо репати либо ро, хз как в рекаунде а в скаде у меня весь рейд сохраняется, можно сделать тему на форуме(обозначив время разрола с 2-3 боссов и скрин рейда) и офнуть перса на пару дней

[ATPlut]

Не о том речь ведете: цель топика - как предотвратить часто используемые способы "срулить" шмот. Если цель не кинуть или обмануть - все равно.

[Fantom021985]

Не о том речь ведете: цель топика - как предотвратить часто используемые способы "срулить" шмот. Если цель не кинуть или обмануть - все равно.

https://ezwow.org/in...=9#entry1176640вот ещё один способ кидалова

Ещё 1 способ на следующий день с этим же РЛом был, он на синдре офнулся репати и дальше не каких правил, для этого и нужны базовые правила распределения добычи "ролл мейн/офф" репати, неписал ни чего значит по базовым.

[soulrazor]

Вы понимаете что себе же жизнь усложните этим? То что пуго рейд будет как минимум от 6к и То что ты идешь за шмотом и даешь дпс и топ триню получает рачина с 6-7к дпс или с 3-4к хпс? На это есть пве гильдии. Не хотите обмана вступаем, посещает рт и все довольны. Даже в пп фармить с ги тоже не плохо. А так устроите бред, да потом мб еще багов будет куча без лута останетесь.

[Fantom0219]

Вы понимаете что себе же жизнь усложните этим? То что пуго рейд будет как минимум от 6к и То что ты идешь за шмотом и даешь дпс и топ триню получает рачина с 6-7к дпс или с 3-4к хпс? На это есть пве гильдии. Не хотите обмана вступаем, посещает рт и все довольны. Даже в пп фармить с ги тоже не плохо. А так устроите бред, да потом мб еще багов будет куча без лута останетесь.

Ув. ноунейм, при чём тут рейд от 6к? Рачину с фиговым дпс/хпс кикай до босса. Пве гильдии не кто не отменял не о них речь. ПП можешь фармить с кем хочешь. А откуда и какие баги? и как можно роля лут с босса остатся без лута? 

Единственный но не маловажный минус ролла с босса это то что найдутся редиски которые забрав нужную шмотку ливнут с рейда.

Кстати говоря прочитай название темы Ввести ли базовые правила распределения добычи "ролл мейн/офф" всё остальное не более чем "прожекты" на будущее 

[Kal1DoR]

эта гусяра над моим постом всем пишет что они ноунеймы, еще и так культурненько, что аж бесит) и бесит не из за того что этот оно обижает людей, а бесит то, что оно само абсолютно никому неизвестное существо, пытается свой "нейм" на форуме поднять) ппц, закройте вы уже эту тему пока люди с ума не сошли) и вот такие вот "неймы" не стали упаси господь рейды водить. а то от своей напыщености перестанет людей замечать и умрет.

 

делайте уже хоть как нибудь, прекратите мучить ожиданием.. а то постоянно сидишь и думаешь введут или не введут эти правила.. 

[Fantom0219]

эта гусяра над моим постом всем пишет что они ноунеймы, еще и так культурненько, что аж бесит) и бесит не из за того что этот оно обижает людей, а бесит то, что оно само абсолютно никому неизвестное существо, пытается свой "нейм" на форуме поднять) ппц, закройте вы уже эту тему пока люди с ума не сошли) и вот такие вот "неймы" не стали упаси господь рейды водить. а то от своей напыщености перестанет людей замечать и умрет.

 

делайте уже хоть как нибудь, прекратите мучить ожиданием.. а то постоянно сидишь и думаешь введут или не введут эти правила.. 

  Уважаемый господин Маца. Я же не знал что все эти посты пишете вы со всех своих 100 неверифицированных учёток, то то я удивился что так много голосов за 2 пункт)) Обижать вас и в мыслях не было.

  По делу. Не раз ходил в рейды с вами и другими РЛами из Бладстоунов не разу меня не кинули не каких претензий к вам не имею, Голосую за правила потому как случаи мошенничества в принципе есть,  Если "базовые правила" изменят, вам не кто не помешает собрать рейд на своих условиях (ваш согильдиец Пыха сейчас собирает рейды именно так)

 

 На известность не претендую. Если вам от этого станет легче или комфортнее могу убрать подпись.

 Просто напрягает что те кто выступают против правил редко пишут "Я РЛ Маца из гильдии Бладстоун и я против введения правил потому что" А пишут всякую ересь не говоря кто они в игре что странно, если ты извесный РЛ и у тебя такая точка зрения к ней многие прислушаются...

 

P.S. я тоже с нетерпением жду окончания этого голосования прибавляются голоса по 5-10 в сутки, при таком продвижении существееных изменений не предвидится так что быстрей бы. Проголосовала где то половина из тех кто активно ходит в рейды, остальным либо фиолетово на это либо на форум не заходят.

[Stalk87]

Сам написал, сам лайкнул

[Kal1DoR]

мне аш стыдно стало  

[Fantom0219]

мне аш стыдно стало

Шли бы вы господа синдру добивать   или спать...

[Svetlan]

Зачем так усложнять. Рассмотрите идею бана тех, кто кидает других игроков, при достаточных доказательствах. Оставить возможность разбана с помошью карты. Будет меньше придурков, меньше нарушения правил, а с мошенников администрация еще и денег получит.

[Kal1DoR]

Да пофигу на правила)) они что есть что их нету) люди кидают, правила игнорируют, а БМы банят не знаю по какой конечно системе банят, но правила созданы не для них) (это чисто мое мнение, так что можете не обращать на него внимания)

[eraser]

Теме уже больше месяца и голосование вполне наглядно иллюстрирует преобладание "за" над "против", а воз и ныне там... В чём же загвоздка?

[ATPlut]

Предложения

Скрытый текст

В пугах должны быть конкретные, четкие, сухие правила

или не быть совсем

Хочешь иного: делай статик!

Да они не опытные, голые и т.д. но это не дает вам право их использовать в корыстных целях.

 

Те Рлы которые добросовестно водят рейды не для наживы продолжат водить и дальше, так же появятся новые адекватные не ищущие как отдать шмот "друзякам"/продать. Все знают как это делается: падает НЛО - маг не сменил таргет на треш по команде РЛа - маты.. минус 100 маг ливает РЛ/дружок лутает Нло т.к. маг был с Рлом и Дружком в топ3.
В пример Сага, Божик: они критикуют только по справедливости, их рейды успешны, веселые и тд
И так же Вэстсайд - тот же РЛ но отбитый. Который не только минусует но и издевается и его рейды в лучшем случаи на 8/12

 

У нас в пугах вот такие проблемы

 

0. Ставится минимум 14к на ролл трынь и Топ3 - это чисто для "Друзяк и Ко"*

1. Снимание трынь и рол для своих/продажи

2. Конкуренты давятся минусами, даже если ты в топе тебя задавят минусами.

3. "Кривой" замер при котором шмот уходит нерационально.

4. Шмот уходит не по классу, обижая этим мейн класс. (этого не должно быть по факту и умолчанию)

5. Рлы жалуются на то что им в рейды попадаются раки голые и тд 

6. РЛ-неудачник.

7. Рейдеры не умеют играть своим персонажем

 

Предложения к решению

I. Перестать вмешиваться но дать информационную платформу по Рлам.

• Завести "Книгу "жалоб и пожеланий" То ли это подфорум в гильдиях то ли еще как но с удобной структурой.
• Желательно с автоматическим изменением таблицы рейтингов. Не понравился разрол в пугах - 5 минусов - Ты как РЛ съехал на 2 пункта и опустился ниже Мацы
• Со временем ввести бонусы за ТОП,  "Друзяшки и Ко " будут внизу этого рейтинга.

II. Футуристическое предложение:

Разрешить собирать рейды только в пределах гильдии, члена другой гильдии/без невозможно взять в рейд. Перенесем эту ношу на плечи Гм'ов гильдий

III. Конкретные, четкие, сухие правила

1. Лут по классу/спеку: рол не по классу должен светится Рл'ом ДО пула
2. Лут только с босса
3. Лут трынек идет по топ5-10 с конкретного босса(без ограничительной планки 12+ 14+, убивают конкретно эти люди с их Дпс/хпс)
4. Минусов нету.
5. Ввести Топ10-15 на шмот. Кик раков только перед пулом босса и за критические ошибки (вайпает рейд, афк, не дамажит не хилит и приводит этим к вайпу рейда)

6. Завести книгу "жалоб и предложений" на Рл'ов и т.д.

7. Выдавать предупреждения за "кривой" разрол и исправлять ошибки.

Скрытый текст

1. Каждому классу свой шмот, и никакого ролла шамами/палами ткани, а варами кожы/кольчуги. Только как на офспек. Хочешь кожанного пала стучись в статики. В пугах это должно быть искоренено.
2.Раздача лута с босса решит проблему передачи трыни 3-му лицу которая есть у выигравшего, т.к. получатель будет сразу, а значит если у него есть трынка он ее не получит. Да и исключит саму возможность махинации со шмотом. Сразу будет понятно: не отдал - кидала - бан!
(не многие захотят трынку прятать у вендора на рейд, более вероятно спрятать на момент разрола)
3. Ранее было пофиг РЛу кто идет он главное светит условия минималки на трынку и получается что в пугах 2-4 тела с "друзяшек" и 20 вагонов по 6к - при такой диспропорции рейд с РЛ априори в сложном положении. Если снять Топ3 с тухлого - отдача от рейдеров будет выше по всему инсту, а не только на тухлом. Что объективно улучшит положение дел на всех боссах - минусы давать будет не нужно. Рейд сам будет стараться. 

Много проблем возникает при "замерах" и в половине случаях они не отражают ситуации на остальных боссах, так же используется для надувательства, вплоть до кидания БоПа персам выходящем на замер. Плюс какой смысл от статического боя в сравнении с другими где нужно определенным образом двигаться.
ШМОТ - это старания здесь и сейчас всего рейда на конкретном боссе 
4. Сетуешь на тупого незнакомого пуга - бери знакомого или не ной. Фармить за их счет некрасиво. 

Сейчас кому не лень одевает своих персов в пугах. минус как палка у мента.

Минуса - это не более чем "лазейка". 
Это игра - и пару вайпов не навредит - а вот делать рейдеров зависимых от " барской воли РЛа" очень ущербно. Сам лично наблюдал как минусуются конкуренты попусту. Хочешь самоудовлетворения - создавай ги и там минусуй называй раками и тд. А в пугах все должны быть равны и без Рла который ведет себя как недоносок и портит рейд всем его участникам.

5. От раков никуда не деться - по справедливости пускай учатся и фармят лед на т10.1/2 в котором смогут врываться на Топ10-15 или мин Дпс (но объективно нормальный дпс на каждом боссе разный и может поддаваться сомнению). Такая практика сейчас есть: нету 7к Дпс - ты за льдом. 

Распределяет только царь по царскому велению/хотению, вассалы соблюдают/выполняют законы/правила.

РЛ в Гильдии - ЦАРЬ в Пугах - ВАССАЛ.

Не умеешь фильтровать пугов - сиди молча, с опытом прийдет.

Ты взял пуга в рейд - ты взял на себя ответственность на достижение поставленной задачи фан/шмот, если пуг своими действиями не оправдал ожидания - значит ты ошибся. Признай и сделай вывод.

6. Можно даже сделать рейтинги Рлов и их персональных правил что бы желающие могли пойти именно к ним а так же написать гневный пост за нарушения, Можно ввести даже бонусы этим Рлами - задротов которые будут участвовать будет достаточно - такая "фичя" будет инновацией, которая направлена на улучшение "PvE" и в миг разрешит все проблемы с пугами. Ибо сейчас пуги водятся "Друзяшками и Ко" ради одевания последних.

7. РЛы которые не знают приоритеты, тактики и тд неизбежное явление. Только обучать, советовать и исправлять. Видите что РЛ не ок - советуйте помогайте.

__________________________

 

 

 
 

Мерси пора ставить точку, такую что бы кидать не было смысла  "обойти правила через дырочку" Кидают ведь сам знаешь. Репа сервера не сможет держатся только на рабочести.
Зачем было браться копать "грязное белье" ни до чего не докопавшись, пример: Минуткакайфа хприст которму дали рерольнуть токен но не отдали потому что у него были то ли минусы то ли он голый. Об этом до сих пор легенда ходит.

Нужна четкая грань: нарушил когда отдал не по спеку/промазал - 7/14д, скрысил - анбан и тд

В данном виде "доказательная база отсутствует/РЛ вам ничего не обещал" не есть "Защита от мошенничества"

Это инструмент персональной защиты (юридический) но никак не правила защищающие игроков.

p.s. Или доводить до логического завершения или не лезть совсем. Крыс и раньше было достаточно и ничего страшного.

[Useless Void]

Как Вы уже знаете и, пожалуй, как уже привыкли, на нашем сервере действуют правила, которые защищают игроков от мошенничества со стороны лидера рейда, тем не менее, многие не догадываются, что подобные правила действуют и на официальных серверах, с тем лишь отличием, что:

1. Наши правила незначительно, а в некоторых ситуациях значительно, более дружелюбно относятся к игрокам - некоторые ситуации, которые на официальных серверах рассматриваются в пользу лидера рейда, у нас могут быть рассмотрены в пользу игрока, опубликовавшего жалобу;
2. При обращении с жалобой на мошенничество на официальных серверах, Вам не требуется предоставление скриншотов - у них есть логи, которые, впрочем, теперь есть и у нас (спасибо Зеусу).

Также большинство не догадывалось (и до сих пор не догадалось), что текущие формулировки правил и прецедентов, в первую очередь направлены на защиту лидеров рейда от "подстав" со стороны рейдеров, например, если бы не требовалось предоставления скриншотов правил лута, можно было бы укрыть информацию о том, что лидер рейда оговаривал не распределяемый предмет и т.п.

 

Итак, на текущий момент, в связи с появлением рейдовых логов, появляется и возможность существенно пересмотреть правила, например, определить самые базовые правила распределения, в частности:
 

 

Иными словами, введение подобного правила позволит защитить рейдеров от ситуаций, когда правила не оговорены. Собственно, введение подобного пункта и выносится на обсуждение, но, я обращу Ваше внимание:

 

Только при существенном перевесе оговоренного варианта подобный вопрос об изменении правил будет вынесен на дальнейшее рассмотрение - никакой демократии и права 51% нет и не будет.

Прошло 2 года, проголосовало 1.5 тысячи человек, перевес значительный 81% за, 19% против. Правила ввели(нет, максбр всё ещё пишет о том, что "согласно записям рейдового чата в вашем рейде не существовало правил разделения добычи") или куда-то вынесли на дальнейшее рассмотрение?

[Smirnov5266]

А по моему в 4ом ответе не хватает запятых