Сообщений в теме: 118

[Useless Void]

Ссылку на мою тему Амея вам уже скидывала (странно что вы до сих пор не прочитали) там указаны основные мины.

Подход к алхимии ваш непонятен. Вы указали 7 из 8 основных профессий, при том что некоторые явно будут уступать в PVE аспекте алхимии.
Зелья которые можно сделать все отображаются в базе этого проекта - рекомендую ознакомится. Как пример использования в PVE зелья ускорения или зелья безумного алхимика(вроде так называется) могут дать очень солидный бонус в PVE аспекте при прочих равных.

Да первая помощь.
 

 

 

В классической хаст сборке с выпитым зельем на хаст под герой каст ШБ приближается к 1 сек.
Все проки недр игнорируются так как смысла кастить заклинание с более меньшим уроном но тратить так же 1 сек нет.

Image 228.png
Скрин если что с слабенького лока, тут не хватает порядка 80 хасты.

Рекомендую пересмотреть свой гайд полностью, так-как вы на него смотрели через призму своей крит сборки. Начните сами пробовать другие варианты и вы поймете различия.
 

 

 

Да.

 

А сколько хасты в "классической хаст сборке"?

Нет никакого подхода к ней. Повторюсь, что просто нет опыта рейдерства с Алхимией. Ничего больше. Просто моё упущение. Насчёт первой помощи добавил. С Алхимией тоже поработаю.  

 

А насчёт пересмотра гайда в контексте критовой сборки я согласен - уже тоже дошёл до того, что гайд имеет перекос. Спасибо, переработаю.

Можно каким-нибудь отдельным подпунктом все варианты сборок - критовую, хастовую, ещё какую-нибудь, если есть?

[Gorodgrehov]

А сколько хасты в "классической хаст сборке"?

Можно каким-нибудь отдельным подпунктом все варианты сборок - критовую, хастовую, ещё какую-нибудь, если есть?

Да, есть основной перечень шмота уже - как один вариант, и шмот на максимальный баф СПД - как второй. На крит и хаст разделение можно сделать позже. В целом, на хаст и крит разделение несущественное в шмоте. Сами можете додумать легко

[BRAIN TRIPPIN]

В основном не для бис демона, когда у тебя выбор шмота не велик, решаешь, на что будет упор, сам гемами (спд крит либо спд хаст) и камнем чар/огня. Смотри с чем тебе будет комфортнее, и с чем у тебя дпс будет выше. Очевидно, что когда у тебя в лоугире своей 500-600 хасты, то имеет смысл сделать на неё упор, ибо это слишком мало.
Не в бисе это вообще все слишком ситуативно и надо отталкиваться, от того, что етсь.

[Useless Void]

Да, есть основной перечень шмота уже - как один вариант, и шмот на максимальный баф СПД - как второй. На крит и хаст разделение можно сделать позже. В целом, на хаст и крит разделение несущественное в шмоте. Сами можете додумать легко

Да я вот потому и спрашиваю, типа хаст/крит это же одни и те же вещи

[yakutza]

В основном не для бис демона, когда у тебя выбор шмота не велик, решаешь, на что будет упор, сам гемами (спд крит либо спд хаст) и камнем чар/огня. Смотри с чем тебе будет комфортнее, и с чем у тебя дпс будет выше. Очевидно, что когда у тебя в лоугире своей 500-600 хасты, то имеет смысл сделать на неё упор, ибо это слишком мало.
Не в бисе это вообще все слишком ситуативно и надо отталкиваться, от того, что етсь.

В предбисе чарить камень на хаст уже не актуально думаю, слишком большая потеря по дпсу из за 1% урона. Хаст камень бонус для дот дает которые в общем уроне на дне. Автору стоит это добавить если этого нет.

 

Да я вот потому и спрашиваю, типа хаст/крит это же одни и те же вещи

Основные различия это нонсет, кольцо,(для алых еще шея) далее только различия в камнях. Смысл в шмоте который ты берешь с меткостью - каким будет 2 параметр(крит или хаст).

 

А сколько хасты в "классической хаст сборке"?

+\- 1400
Проще открыть гайды тех лет.
 

[Useless Void]

В предбисе чарить камень на хаст уже не актуально думаю, слишком большая потеря по дпсу из за 1% урона. Хаст камень бонус для дот дает которые в общем уроне на дне. Автору стоит это добавить если этого нет.

 

Основные различия это нонсет, кольцо,(для алых еще шея) далее только различия в камнях. Смысл в шмоте который ты берешь с меткостью - каким будет 2 параметр(крит или хаст).

 

+\- 1400
Проще открыть гайды тех лет.
 

Предбис это фуллбис обвес с недостачей одной-двух шмоток или когда весь обвес на ~13 ilvl ниже, чем бис (264 вместо 277)?
 

[yakutza]

Предбис это фуллбис обвес с недостачей одной-двух шмоток или когда весь обвес на ~13 ilvl ниже, чем бис (264 вместо 277)?
 

ilvl вроде начали с каты считать или дальше - для меня это непонятно в 3.3.5.
Предбис считаю 264 уровень предметов и выше - при условии что с этим шмотом ты можешь набрать основные требуемые тебе статы(камнями, чарками - не камень чар).

[Laarsti]

Мужик на гайдере, указывай будь добр источники информации. А то не 1 человек сидит тебе рассказывает , что и как нужно, а ты даже их в гайде не указываешь. Не круто ж

[yakutza]

Забота от ларчи...

[Gorodgrehov]

Мужик на гайдере, указывай будь добр источники информации. А то не 1 человек сидит тебе рассказывает , что и как нужно, а ты даже их в гайде не указываешь. Не круто ж

Давно гайд перечитывал?

В предбисе чарить камень на хаст уже не актуально думаю, слишком большая потеря по дпсу из за 1% урона. Хаст камень бонус для дот дает которые в общем уроне на дне. Автору стоит это добавить если этого нет.

согласен

[CrossDoOm]

вкину свои 5 копеек: несколько полезных макросов, которые я сам использую:

(естественно в качестве модификатора вместо alt можете в макрос вписать ctrl/shift, как удобнее)

 

1. шб - с зажатым модификатором сдаёт стрелу 1 лв в фокус

(аналогичные на испепеление/соулфаер, но без каста 1 лвл)

Скрытый текст

#showtooltip Стрела тьмы
/startattack
/cast [form] !Теневой колун
/cast [mod:alt, target=focus] Стрела Тьмы(Уровень 1); Стрела тьмы
/cast [combat] Демоническое могущество

 

2. чары на оружие: экономия места на панели + удобство = с зажатым модификатором создаёт новый камень, без него - сразу вешает на оружие чарку без необходимости тыкать подтверждение замены текущей чарки

Скрытый текст

#showtooltip
/use [nomod] Могучий камень огня
/use [nomod] 16
/click [nomod] StaticPopup1Button1
/cast [mod:alt] Создание камня огня

 

3. демон форма + инженерская чарка перчаток + костёр + орочья расовая

(придётся тыкнуть минимум 2 раза, т.к. как ни крути для прожатия костра нужно быть в демонформе)

Скрытый текст

#showtooltip [noform] Метаморфоза; Жертвенный костер

/cast Кровавое неистовство

/cast [form] 10

/cast [noform] Метаморфоза; Жертвенный костер

 

4. макро на пета для удобства в одной кнопке:

при отсутсвии пета - вызов пета (если зажать модификатор, то будет кастовать без использования таланта на быстрый призыв, на случай абуза т9)

при наличии пета - без модификатора отзывает, с зажатым модификатором отправляет в атаку + рывок (на автокасте у моего пета рывок не стоит из соображений безопасности + иногда полезно самостоятельно дать стан рывком питомца, контролю сам)

(можно конечно то же самое и на панели пета напрямую забиндить, но призыв один фиг придётся на отдельную кнопку выносить. также можно отделить петаттак и чарж на разные модификаторы, но у меня пока не возникало необходимости)

Скрытый текст

#showtooltip [nopet] Господство Скверны; Перехват
/cast [nopet, nomod] Господство Скверны
/cast [nopet] Призыв стража Скверны
/stopmacro [nopet]
/petfollow [nomod]
/petattack [mod:alt]
/cast [mod:alt] Перехват

 

5. создание и использование сс на одной кнопке, просто экономия места на панели

Скрытый текст

#showtooltip
/use Демонический камень души
/cast Создание камня души

[Useless Void]

вкину свои 5 копеек: несколько полезных макросов, которые я сам использую:

(естественно в качестве модификатора вместо alt можете в макрос вписать ctrl/shift, как удобнее)

 

1. шб - с зажатым модификатором сдаёт стрелу 1 лв в фокус

(аналогичные на испепеление/соулфаер, но без каста 1 лвл)

Скрытый текст

#showtooltip Стрела тьмы
/startattack
/cast [form] !Теневой колун
/cast [mod:alt, target=focus] Стрела Тьмы(Уровень 1); Стрела тьмы
/cast [combat] Демоническое могущество

 

2. чары на оружие: экономия места на панели + удобство = с зажатым модификатором создаёт новый камень, без него - сразу вешает на оружие чарку без необходимости тыкать подтверждение замены текущей чарки

Скрытый текст

#showtooltip
/use [nomod] Могучий камень огня
/use [nomod] 16
/click [nomod] StaticPopup1Button1
/cast [mod:alt] Создание камня огня

 

3. демон форма + инженерская чарка перчаток + костёр + орочья расовая

(придётся тыкнуть минимум 2 раза, т.к. как ни крути для прожатия костра нужно быть в демонформе)

Скрытый текст

#showtooltip [noform] Метаморфоза; Жертвенный костер

/cast Кровавое неистовство

/cast [form] 10

/cast [noform] Метаморфоза; Жертвенный костер

 

4. макро на пета для удобства в одной кнопке:

при отсутсвии пета - вызов пета (если зажать модификатор, то будет кастовать без использования таланта на быстрый призыв, на случай абуза т9)

при наличии пета - без модификатора отзывает, с зажатым модификатором отправляет в атаку + рывок (на автокасте у моего пета рывок не стоит из соображений безопасности + иногда полезно самостоятельно дать стан рывком питомца, контролю сам)

(можно конечно то же самое и на панели пета напрямую забиндить, но призыв один фиг придётся на отдельную кнопку выносить. также можно отделить петаттак и чарж на разные модификаторы, но у меня пока не возникало необходимости)

Скрытый текст

#showtooltip [nopet] Господство Скверны; Перехват
/cast [nopet, nomod] Господство Скверны
/cast [nopet] Призыв стража Скверны
/stopmacro [nopet]
/petfollow [nomod]
/petattack [mod:alt]
/cast [mod:alt] Перехват

 

5. создание и использование сс на одной кнопке, просто экономия места на панели

Скрытый текст

#showtooltip
/use Демонический камень души
/cast Создание камня души

До меня никак не дойдет, вы что, к боссу ножками подбегаете, если прыжок перед костром не кастуется?

[CrossDoOm]

До меня никак не дойдет, вы что, к боссу ножками подбегаете, если прыжок перед костром не кастуется?

прыжок очень ситуативная абилка и вписывать в макрос её не нужно. а если вкратце, то да, обычно и без того есть чем занять пару гкд

[Sectym]

Вопрос по абузу Т9.

Пет запоминает только 10% бонус от сета или крит от шмота, чарок на самом шмоте и сокетов тоже?

Сообщение отредактировал Sectym: 24 января 2022 - 22:21

[Gorodgrehov]

Вопрос по абузу Т9.

Пет запоминает только 10% бонус от сета или крит от шмота, чарок на самом шмоте и сокетов тоже?

Ты когда шмот переодеваешь - у тебя демон меняет свои статы. То есть он не запоминает "шмот". Только 10% баф.

[yakutza]

Тут я хочу сделать небольшое отступление. Метаморфоза - одна из самых сильных (а может быть и самая сильная) способностей в арсенале Демонолога. И все эти "танцы с бубном" вокруг Метаморфоза с её прожатием нацелены только на одно: вы сначала должны повесить на себя баф от Символ жизнеотвода, накидать на босса своих проклятий и Dot (Damage over time), встать в милизоне, жахнуть Метаморфоза, попутно прожимая Жертвенный костер и Теневой колун, и стоять, долбить-долбить-долбить под проками и всевозможными стартовыми бафами своей Стрела Тьмы, а под прок Огненные недра - жарить врага **Испепеление и как можно меньше отвлекаться на всякие передвижения, обновления Dot, бафа от Символ жизнеотвода и т.п. Стремитесь реализовать свою Метаморфоза наиболее эффективно в каждой конкретной ситауции!

Вот тут что-то не так у тебя.
Как насчет все таки более лояльного отношения к дотам.

На скрине видно что на цели до сих пор висит ЖО я нахожусь в форме, и даже т10 прокнуто.

С какого же перепугу я обновляю ЖО при том что еще 2 тика висящее на босе может сделать, да и теряю драгоценные секунды в форме.
Давайте посмотрим на другой скрин:

Что нам из него понятно? Наверно становится ясно что ЖО одно из сильнейших заклинаний на которое тратиться меньше секунды времени и если оно провисит фул тайм нанесет в разы больше урона чем любое заклинание прямого действия.
Поправь этот блок.
По своему опыту скажу - я под мету с символом стараюсь ЖО обновить 2 раза. Не всегда так возможно сделать в связи с механиками боса и другими факторами, но стремимся мы к этому.

 

***GCD способности Теневой колун отлично от всех способностей Чернокнижник. Механика такая же как, например, у Воин с его Рассекающий удар и Кровожадность.

Почему кровожадность опять здесь? Обсуждали вроде этот момент.

[yakutza]

 

 

 

 

Более того, хотелось бы настроить аудиторию на максимально конструктивный, открытый и взаимно уважительный манер общения с целью обмена опытом. У меня есть стойкое убеждение, что за долгие годы игры Чернокнижниками, игроки сервера набрались таких глубоких знаний, которые позволяют "выжимать" максимум из своего класса. Давайте поделимся этими знаниями друг с другом и улучшим средний уровень игры среди всех Чернокнижников (спец. Демонология) на нашем сервере.

 

Мы все ждем тактик на боссов. И дайте ченить новенькое шо еще не обсуждалось тут. Я пока еще ничего не почерпнул, хочется получить отдачу(жадины).

[Gorodgrehov]

Почему кровожадность опять здесь? Обсуждали вроде этот момент.

У кровожадности и клива же разные гкд. я хотел проиллюстрировать, просто пример механики. - На случай, если вдруг кому будет полезно для понимания. так же и у Теневого колуна  разные гкд с остальными способностями.  аналогия такая

Как насчет все таки более лояльного отношения к дотам.

Да, пожалуй, нужно убавить категоричности, спасибо

[Gorodgrehov]

Мы все ждем тактик на боссов. И дайте ченить новенькое шо еще не обсуждалось тут. Я пока еще ничего не почерпнул, хочется получить отдачу(жадины).

По порядку тут. ---Про тактики на боссов. ---Честно признаюсь, что я до сих пор сам в поиске оптимальных тактик (спеков, ротации и т.п.) на каждом боссе. Ничего однозначно путнего сказать ни про одного босса, наверное не смогу пока что. Наверное даже особенно адекватного ничего не выдам тут. Просто пока н еготов затрагивать этот пласт, поэтому не чувствую в себе моральных сил приступать к делу. Надо погонять себя для начала в этом предмете.

 

---Насчёт новенького. --- Да брось, вот уж кого кого, а таких игроков как ты, Амея, Срыв и прочих опытнейших игроков (кто сразу не пришёл в голову) или кого я ещё не знаю, я этим гайдом даже не думал как-то "удивить" или рассказать что то новое. Как следствие, могу только посоветовать получить отдачу от понимания того, что хоть немного игроков, прочитая наш гайд, смогут импрувнуть свой скилл и результаты. Тут немного поясню. Я не тролль который типа советует получать удовольствие от "запредельных" вещей типа безвозмездной помощи окружающим. Я на серьёзных щщах хочу сказать о том, что цели гайда, мной изначально приследуемые - это :

- помощь игрокам с тем, чтобы разобраться в Демон-локе получше и поглубже;

- экономия их времени на поиск всяких фишек: как очевидных, так и не очень;

- обращение внимания игроков на демон-локах, что их низкий дпс - это не "проклятие" класса и спека как таковой, и не слабый рейд, виноватый во всех бедах. Чаще всего виноваты в своём низком дпс сами же игроки (хоть и есть исключения). Хочется дать понять, что дпс за демона - это нелегко, но возможно;

- ну и как заключение - поднятие общего уровня игроков на демон-локах и улучшение коммьюнити.

 

Может хоть миф о том что демоны не домажат развеется. Поскольку мои познания в демон-спеке сравнительно скромные, лично я ,как игрок за демона, всегда приветствую любые замечания от игроков опытных или внимательных и вношу коррективы, чтобы информация изложенная в гайде была максимально приближена к реалиям нашего сервера. Поэтому каждому комментарию я рад. Мы вместе помогаем таким образом гайду стать лучше.

[yakutza]

У кровожадности и клива же разные гкд. я хотел проиллюстрировать, просто пример механики. - На случай, если вдруг кому будет полезно для понимания. так же и у Теневого колуна  разные гкд с остальными способностями.  аналогия такая

Да, пожалуй, нужно убавить категоричности, спасибо

Пишешь через "и" и читается как перечисление. по логике там должен быть героик и клив. Но видимо я чето не понял.

игроков как ты, Амея, Срыв

Спасибо что меня 2 раза назвал конешн (Амея загадывай желание).
Но я не от тебя жду информации. Насколько я понял что ты сам знаешь - тем уже поделился. Я то жду от более скрытных личностей их корректировок.
Чирип сидит отмалчивается как партизан.

У кровожадности и клива же разные гкд

У клива нет гкд у кровожадности есть.