Сообщений в теме: 34

[assd]

Сейчас на форуме изи выложено немало гайдов. В том числе есть и гайд по написанию гайдов. А по прочтению/комментированию нет - непорядок.

В первую очередь выбираем гайд. Это может быть свежедобавленный гайд или апнутый старый. Можно выбрать и старый гайд, пылящийся где-то на 10 странице форума, однако принципы комментирования такого гайда будут немного отличаться.
Желательно выбрать гайд по классу, которым вы не играете, но о котором что-то знаете. Действительно, если гайд написан по "вашему" классу - что нового вы можете подчерпнуть из него? и напротив, если вы ничего не знаете по теме гайда - вы с автором гайда на слишком разном уровне понимания класса, это не позволит вести достаточно долгий диалог.

Выбрали гайд? приступаем к чтению.

Скрытый текст

Нам надо выбрать темы, по которым будем спорить с ТСом. Спор может касаться как наполнения гайда, так и манеры изложения или оформления. Не суть важно, нам нужно показать себя знающим игроком и спор с автором или теми, кто его поддерживает - лучший способ добиться этого.

Смотрим на гайд визуально - возможно он длинен или короток. Разумеется "эталон" размера выбираем мы сами. Не забываем развернуть все спойлеры одновременно, под ними может скрываться много текста.

Читаем гайд. Отмечаем основные разделы (для гайда по классу: билд/принципы одевания/ведение боя и т.п.). В каждом разделе отмечаем по 2-3 подтемы, выбираем самые спорные. Желательно не спорить с основными утверждениями, они скорее всего соответствуют действительности. Но вот сделанные из них выводы можно и нужно оспорить.
Например если автор пишет, что в первую очередь ханту собираем арп - спорить надо не с фактом сбора, а с тем, когда остановиться. Если ТС упомянул в гайде софткап арпа - стоит сообщить, что хардкап намного лучше и скорпиона надо выкинуть ибо софткап не ок. А если забыл упомянуть - стоит рассказать об этом самому и заявить, что "в ряде случаев стоит остановить сбор арпа, и ставить сокеты на ловкость, пока не получится собрать заменой сокетов 90-100% без прока".

Если есть вариации чего либо: билда/стиля игры и тд, выбираем из них один - либо лучший по вашему мнению, либо худший. Соответственно можно будет критиковать выбранный - или все остальные. Важно не критиковать все варианты сразу, иначе вас могут попросить "предложить что-то лучше".

Если вам не нравится, как оформлен гайд - не забываем об этом! В конце концов именно вы - тот самый читатель, ради которого писался гайд и на которого он должен быть ориентирован. А те читатели, чье мнение отличается от вашего, недостойны носить столь высокое имя.
Критичные ошибки, за которые можно зацепиться:

Скрытый текст

-не указан бис лист вещей - "как же одеваться?"
-указан бис лист вещей - "и зачем это новичку? а те кто может себе позволить бис вещи и так все знают"
-мало картинок (меньше двух) - гайд сух и некрасив
-много картинок (больше одной) - гайд загроможден
-нет ссылок на вовхед - неудобно читать, неинформативно
-есть ссылки на вовхед - на вовхеде панды, там все не так, как у нас
-нет ссылок на сторонние ресурсы - "Почему мы должны тебе верить?"
-есть ссылки на сторонние ресурсы - "Копипаста, сам признался!"

Обязательно отмечаем, приводит автор сразу выводы или аргументирует их теоретическими выкладками. В первом случае стоит заявить, что такой гайд ничего не стоит, во втором - что теорикрафт никому не нужен, а продираться сквозь него скучно.

Если выбрали старый гайд - может встретиться уже неактуальная информация. Отлично, нужно это запомнить. Осторожно, при комментировании такого гайда вас могут назвать некропостером, чтобы этого избежать стоит написать что-то вроде "гайд конечно старый, но для тех кто может все-таки сюда зайти..."

Отлично, гайд прочитали. Пора комментировать.

Скрытый текст

Выбираем стратегию комментирования. Основные стратегии - активное осуждение автора либо небольшой, но долгий спор с ним.

В первом случае сразу вываливаем на автора все, что нашли. Особенно подчеркиваем устаревшую/неактуальную информацию - при должном старании это можно выдать за грубые ошибки. Заявляем, что автор ничего не смыслит в теме гайда. Обязательно отрицательно отзываемся о чем-нибудь, но общими словами, без конкретики - так мы оставим себе задел на будущее, к тому же это дезориентирует соперника, заставляя гадать "а что же именно ему не нравится". И всегда можно сказать, что не нравилось не то, о чем он распинался, а нечто другое.
В конце можно авторитетно заявить "и вообще, %тема_гайда% - говно".
Подобный стиль комментариев отлично подходит, если вы имеете что-то против автора или против выбранной темы. Однако резкие выпады против могут привлечь на сторону автора новых защитников, а спорить со многими неудобно. Как вариант можно ограничиться одним гневным постом, уйдя после этого из темы.
Но при выборе этого стиля нужно поставить автору гайда не минус, а плюс! Так мы, во первых, повысим его уверенность в себе (а значит продлим спор), во вторых дезориентируем его, в третьих слегка увеличим общую оценку гайда, а соответственно и свою - ведь мы на равных спорим с автором.

Если же ничего против вы не имеете - выбираем второй стиль. В начале сдержанно хвалим гайд, затем начинаем спорить. Важно облечь критику в вопрос, например "а зачем ппалу "расплата"? Ведь без нее лучше". Этим мы показываем, что признаем за автором лидирующую роль в споре (проявляем вежливость), но не собираемся отступать от своей позиции. В отличие от первого варианта не указываем сразу все промахи, их лучше "случайно вспомнить" потом - так диалог продлится дольше. По вопросам, связанным с содержанием гайда стоит в перспективе согласиться с автором, но не раньше десятого комментария - возможно это автор согласится с вами. По вопросам, связанным с оформлением/наполнением гайда соглашаться с автором не надо, однако можно прервать обсуждение словами "ладно, не буду больше спорить. Оставайся при своем мнении". Про устаревшую информацию упоминаем именно как про устаревшую, в контексте "неплохо бы поправить, все давно изменилось". Лучше всего, если ТС так и не появился, а спор идет с его сторонником - тот при всем желании не сможет поправить, соответственно ваш комментарий не станет бесполезным.
При таком стиле комментирования можно не ставить оценку гайду. Можно и поставить, причем если основную часть вашей позиции составляет критика информации - то плюс (по указанным выше причинам), а если критика оформления/наполнения - то по желанию.

В конце первого комментария обязательно нужно упомянуть, что %тема_гайда% уже не раз освещалась в интернете и гайд может быть полезен только забаненным в гугле.

Готово! Вы засветились в теме о гайде, причем засветились именно как знающий, понимающий данную тему игрок. Вы восхитительны!

Скрытый текст

Ух ты, эту тему плюсанул Ней! И Хаген!

[Mukhabbat]

Зачем? я думал ты пошутил  

[assd]

Зачем? я думал ты пошутил  

Чтобы было!

[Akimka]

лучше бы ты мне курсач написал)

[Ve1eran]

Зачем? я думал ты пошутил  

он присоединяется к серии твоих бесполезных гайдов. 

[DooroF]

самый полезный гайд из всех на изи ><

ps как жизнь шоменчик ?

[Adidasovich]

он присоединяется к серии твоих бесполезных гайдов.

Не стоит так громко заявлять. Кому-нибудь они будут полезны. Все таки он старался.

[bfg9000k]

Одна из лучших тем за последнее время

И главное нужная

[yellow name]

тс,мало картинок - слишком сухо.

мало цветных буков-текст сливается!

и вообще гайд по прочтению гайда гавно!

[ufput]

мб мне тож гайд замутить, "как апнуть плечи"

[ChesterxD]

лучше бы ты мне курсач написал)

И мне Доклад

[Ve1eran]

Не стоит так громко заявлять. Кому-нибудь они будут полезны. Все таки он старался.

кому-нибудь , это гуглозабаненным , и олигофренам .

[Mukhabbat]

кому-нибудь , это гуглозабаненным , и олигофренам .

Ведешь себя как ребенок. Остынь уже, тошнит от тебя

[Hagen]

Холодильнег тащит

[symon89]

ТС ты что курил,когда свой гайд писал? Виспом в личку. Может тоже какую нибудь поэму сочиню =)

[Soulwreacker]

Мне просто нефиг делать и я просто прочитал эту тему...
и я думаю Доктор Хаус наркоман и неадекват

[norbetkaff]

Сейчас на форуме изи выложено немало гайдов. В том числе есть и гайд по написанию гайдов. А по прочтению/комментированию нет - непорядок.

В первую очередь выбираем гайд. Это может быть свежедобавленный гайд или апнутый старый. Можно выбрать и старый гайд, пылящийся где-то на 10 странице форума, однако принципы комментирования такого гайда будут немного отличаться.
Желательно выбрать гайд по классу, которым вы не играете, но о котором что-то знаете. Действительно, если гайд написан по "вашему" классу - что нового вы можете подчерпнуть из него? и напротив, если вы ничего не знаете по теме гайда - вы с автором гайда на слишком разном уровне понимания класса, это не позволит вести достаточно долгий диалог.

Выбрали гайд? приступаем к чтению.

Скрытый текст

Нам надо выбрать темы, по которым будем спорить с ТСом. Спор может касаться как наполнения гайда, так и манеры изложения или оформления. Не суть важно, нам нужно показать себя знающим игроком и спор с автором или теми, кто его поддерживает - лучший способ добиться этого.

Смотрим на гайд визуально - возможно он длинен или короток. Разумеется "эталон" размера выбираем мы сами. Не забываем развернуть все спойлеры, под ними может скрываться много текста.

Читаем гайд. Отмечаем основные разделы (для гайда по классу: билд/принципы одевания/ведение боя и т.п.). В каждом разделе отмечаем по 2-3 подтемы, выбираем самые спорные. Желательно не спорить с основными утверждениями, они скорее всего соответствуют действительности. Но вот сделанные из них выводы можно и нужно оспорить.
Например если автор пишет, что в первую очередь ханту собираем арп - спорить надо не с фактом сбора, а с тем, когда остановиться. Если ТС упомянул в гайде софткап арпа - стоит сообщить, что хардкап намного лучше и скорпиона надо выкинуть ибо софткап не ок. А если забыл упомянуть - стоит рассказать об этом самому и заявить, что "в ряде случаев стоит остановить сбор арпа, и ставить сокеты на ловкость, пока не получится собрать заменой сокетов 90-100% без прока".

Если есть вариации чего либо: билда/стиля игры и тд, выбираем из них один - либо лучший по вашему мнению, либо худший. Соответственно можно будет критиковать выбранный - или все остальные.

Если вам не нравится, как оформлен гайд - не забываем об этом! В конце концов именно вы - тот самый читатель, ради которого писался гайд и на которого он должен быть ориентирован. А те читатели, чье мнение отличается от вашего, недостойны носить столь высокое имя.
Критичные ошибки, за которые можно зацепиться:

Скрытый текст

-не указан бис лист вещей - "как же одеваться?"
-указан бис лист вещей - "и зачем это новичку? а те кто может себе позволить бис вещи и так все знают"
-мало картинок (меньше двух) - гайд сух и некрасив
-много картинок (больше одной) - гайд загроможден
-нет ссылок на вовхед - неудобно читать, неинформативно
-есть ссылки на вовхед - на вовхеде панды, там все не так, как у нас
-нет ссылок на сторонние ресурсы
-есть ссылки на сторонние ресурсы - "Копипаста, сам признался!"

Обязательно отмечаем, приводит автор сразу выводы или аргументирует их теоретическими выкладками. В первом случае стоит заявить, что такой гайд ничего не стоит, во втором - что теорикрафт никому не нужен, а продираться сквозь него скучно.

Если выбрали старый гайд - может встретиться уже неактуальная информация. Отлично, нужно это запомнить. Осторожно, при комментировании такого гайда вас могут назвать некропостером, чтобы этого избежать стоит написать что-то вроде "гайд конечно старый, но для тех кто может все-таки сюда зайти..."

Отлично, гайд прочитали. Пора комментировать.

Скрытый текст

Выбираем стратегию комментирования. Основные стратегии - активное осуждение автора либо небольшой, но долгий спор с ним.

В первом случае сразу вываливаем на автора все, что нашли. Особенно подчеркиваем устаревшую/неактуальную информацию - при должном старании это можно выдать за грубые ошибки. Заявляем, что автор ничего не смыслит в теме гайда. Обязательно отрицательно отзываемся о чем-нибудь, но общими словами, без конкретики - так мы оставим себе задел на будущее, к тому же это дезориентирует соперника, заставляя гадать "а что же именно ему не нравится". И всегда можно сказать, что не нравилось не то, о чем он распинался, а нечто другое.
В конце можно авторитетно заявить "и вообще, %тема_гайда% - говно".
Подобный стиль комментариев отлично подходит, если вы имеете что-то против автора или против выбранной темы. Однако резкие выпады против могут привлечь на сторону автора новых защитников, а спорить со многими неудобно. Как вариант можно ограничиться одним гневным постом, уйдя после этого из темы.

Если же ничего против вы не имеете - выбираем второй стиль. В начале сдержанно хвалим гайд, затем начинаем спорить. Важно облечь критику в вопрос, например "а зачем ппалу "расплата"? Ведь без нее лучше". Этим мы показываем, что признаем за автором лидирующую роль в споре (проявляем вежливость), но не собираемся отступать от своей позиции. В отличие от первого варианта не указываем сразу все промахи, их лучше "случайно вспомнить" потом - так диалог продлится дольше. По вопросам, связанным с содержанием гайда стоит в перспективе согласиться с автором, но не раньше десятого комментария - возможно это автор согласится с вами. По вопросам, связанным с оформлением/наполнением гайда соглашаться с автором не надо, однако можно прервать обсуждение словами "ладно, не буду больше спорить. Оставайся при своем мнении".

В конце первого комментария обязательно нужно упомянуть, что %тема_гайда% уже не раз освещалась в интернете и гайд может быть полезен только забаненным в гугле.

Готово! Вы засветились в теме о гайде, причем засветились именно как знающий, понимающий данную тему игрок. Вы восхитительны!

Скрытый текст

Ух ты, эту тему плюсанул Ней!

 

Спасибо, хороший гайд! 

Раньше читал гайды и ничего не понимал, а теперь до меня доходит раза с 10.

Пытался найти гайд по прочтению гайдов, но ничего подобного не было, да и другим поможет, ведь теперь эта тема первая в гугле

Скрытый текст

[Zaeltsvan]

 

В первом случае сразу вываливаем на автора все, что нашли. Особенно подчеркиваем устаревшую/неактуальную информацию - при должном старании это можно выдать за грубые ошибки. Заявляем, что автор ничего не смыслит в теме гайда. Обязательно отрицательно отзываемся о чем-нибудь, но общими словами, без конкретики - так мы оставим себе задел на будущее, к тому же это дезориентирует соперника, заставляя гадать "а что же именно ему не нравится". И всегда можно сказать, что не нравилось не то, о чем он распинался, а нечто другое.
В конце можно авторитетно заявить "и вообще, %тема_гайда% - говно".
Подобный стиль комментариев отлично подходит, если вы имеете что-то против автора или против выбранной темы. Однако резкие выпады против могут привлечь на сторону автора новых защитников, а спорить со многими неудобно. Как вариант можно ограничиться одним гневным постом, уйдя после этого из темы.

Более подробно читайте гайд "Основы троллинга всех видов толщины" и дополнение к нему "100 и один способ не слиться".

 

А по теме - гайд для репофармеров. Высказываться в теме гайда стоит в 2 случаях:

1)Вы восхищены ТСом и его гайд для вас полезен.

2)ТС действительно допускает ошибки в гайде, при чем не субъективного, а объективного вида. Допустим, заявляет, что ханту важнее арп, чем хит.

Так что актуальна только половина второго пункта "Комментирования". И да, гайды пишутся для новичков, а не для покрывшихся мхом папок, которые решили почистить чешуйки и пофармить репку.

[Godfrid]

лайков нафармил за гайд и все !

[ROMKAMORGAN]

Вова ты там что с ума сошел?) тебе заняться нечем? реально напиши курсач Акимке))) за пуху с лича