Сообщений в теме: 453

[live4u]

А в плане химии, что да как? Булька на АП очевидно, но она по идее не стакается с Агильным свитком, т.е бафать инту?
И ещё по хавке, хастовую кушать?

Все стакает, но только не надо бафать агильный свиток =) Для бафа агильного свитка - ничего не мешает, ни один баф. А Вообще надо бафать интовый. 

[assd]

Насколько я помню, рассовая таурена апает базовое хп, а не максимальное. Т.е. снимаем весь шмот, скидываем таланты - вот от этого значения будет браться 5%. Но возможно так сделали только в кате или позже.

3 очка в знаниях предков дадут 6%*946 инты(твое значение из армори)=56 ап. Плюс баф на инту, плюс каска, плюс аура на 10% ап + лапа - там за 70 выйдет. А тотемы - всего 51 с учетом всего этого. Конечно они бафают весь рейд, но только если дк не дует в горн,  а попробуй заставь дк не дуть в пугорейде например.

Расса - все таки лучше орк, чем тролль. Меньше кд на активную, хотя она и послабее. Пассивное мастерство - это два свободных места под камни.

Жрем рыбу, она дает ап, что почти столь же ценно, как хаст. Но она еще и дает спд.

[Makhouny]

кто качает тотем, советую приписать на каждый удар макрос /cancelaura Зимний горн, чтобы не сбивать более полезный баф =)

и кстати, пробовал волю гер + колбу гер?

[assd]

кто качает тотем, советую приписать на каждый удар макрос /cancelaura Зимний горн, чтобы не сбивать более полезный баф =)

и кстати, пробовал волю гер + колбу гер?

это даже в гайде написано, про такую строку в макрос) только мне хватало раз в 6 сек в макросе на шок.

[Makhouny]

Небритость, хорошо тебе, статик не вечером, диф не скачет. Вечером с таким кол-вом хасты трудно справиться.

Можешь в следующий раз заскринить урон от элементаля и волков?

[live4u]

Насколько я помню, рассовая таурена апает базовое хп, а не максимальное. Т.е. снимаем весь шмот, скидываем таланты - вот от этого значения будет браться 5%. Но возможно так сделали только в кате или позже.

3 очка в знаниях предков дадут 6%*946 инты(твое значение из армори)=56 ап. Плюс баф на инту, плюс каска, плюс аура на 10% ап + лапа - там за 70 выйдет. А тотемы - всего 51 с учетом всего этого. Конечно они бафают весь рейд, но только если дк не дует в горн,  а попробуй заставь дк не дуть в пугорейде например.

Расса - все таки лучше орк, чем тролль. Меньше кд на активную, хотя она и послабее. Пассивное мастерство - это два свободных места под камни.

Жрем рыбу, она дает ап, что почти столь же ценно, как хаст. Но она еще и дает спд.

Вова, у меня в армори колечко стоит элемовское, которое дает 78инты. Кольцо для мили без инты,в добавок в армори цифра указан с учетом того что вкачен талант на инту  5из5. Получим 946/1,1(5из5 таланты) -78 с кольца = 782 ето базовая инта. 

Теперь забафаемся 782 + 51 от друля + 60 инта + 48 свиток и *1,1каска = 1035 - ето без таланта.

Теперь если вкачем только 2 таланта, то получим потерю 62апа

Если вкачаем 3 таланта, то получим потерю 41 апа. 

А вскаченные тотемы дадут 51апа. 

Я и написал что я убираю только 2 очка талантов, а дуют дк в горн или нет как уже написали - ето их проблема с макросом на кэнсл ауру.

Расса троля - мой выбор, потому как я элемом бегаю в пвп, хотя уменьшение стана рассовое + камень на стан - было бы не плохо.

Небритость, хорошо тебе, статик не вечером, диф не скачет. Вечером с таким кол-вом хасты трудно справиться.

Можешь в следующий раз заскринить урон от элементаля и волков?

Если бы рейд был вечером, я бы еще больше хасты наверное навтыкал. Если не забуду, то заскриню. С этим проблемы бывают =)

[assd]

Вова, у меня в армори колечко стоит элемовское, которое дает 78инты. Кольцо для мили без инты,в добавок в армори цифра указан с учетом того что вкачен талант на инту  5из5. Получим 946/1,1(5из5 таланты) -78 с кольца = 782 ето базовая инта. 

Теперь забафаемся 782 + 51 от друля + 60 инта + 48 свиток и *1,1каска = 1035 - ето без таланта.

Теперь если вкачем только 2 таланта, то получим потерю 62апа

Если вкачаем 3 таланта, то получим потерю 41 апа. 

А вскаченные тотемы дадут 51апа. 

Я и написал что я убираю только 2 очка талантов, а дуют дк в горн или нет как уже написали - ето их проблема с макросом на кэнсл ауру.

Расса троля - мой выбор, потому как я элемом бегаю в пвп, хотя уменьшение стана рассовое + камень на стан - было бы не плохо.

Если бы рейд был вечером, я бы еще больше хасты наверное навтыкал. Если не забуду, то заскриню. С этим проблемы бывают =)

Проблема в твоих рассчетах в том, что ты сравниваешь два очка в знаниях предков с 3 в тотемах. Если уж брать два очка в знаниях, то надо сравнивать с 34 апа от двух же очков в тотемах.

В общем лично для себя лучше знания предков. Для рейда - возможно тотемы, но надо заставить всех снимать зимний горн по кд.

[live4u]

Проблема в твоих рассчетах в том, что ты сравниваешь два очка в знаниях предков с 3 в тотемах. Если уж брать два очка в знаниях, то надо сравнивать с 34 апа от двух же очков в тотемах.

В общем лично для себя лучше знания предков. Для рейда - возможно тотемы, но надо заставить всех снимать зимний горн по кд.

В расчетах нет никаких проблем, я сравниваю 2 очка талантов с 3мя в тотеме, не потому что мне нечего делать, а тому что при вкидывании талантов на спек полезный для рейда - ты столкнешься вот с чем http://armory.ezwow....000000000000000 тебе нужно вкинуть одно очко куда то чтобы пойти дальше.

И у тебя должен возникнуть вопрос - если будет фдк или гдк в рейде - можно максить свой дамаг, если его не будет тогда будем делать 20% - получаем для спека с 20% http://armory.ezwow....000000000000000 - как видишь 1 очко остается - куда его девать !? И вот тут как раз я втыкаю его в мили тотемы. Надеюсь, что никто для рейда на 25 человек не собирается втыкать в сосредоточение шамана или стихий. 

Вторая дилемма которую ты решаешь для себя - будешь ли ты полезен всем или только себе ? Тут как раз вступают 2 очка талантов из знания предков. Вот и все. Убираешь 2 из знания - получаешь тот же дамаг (даже больше) себе и всем, ставишь в макрос удара бури кэнсл ауру и бегаешь полноценным "улучшенным" фдк в рейде. В начале рейда линкуешь талант в рейд чат - кому надо тот будет кэнсэлить ауру и не дуть в горн, ето  тебя уже касаться не будет =)
В случае если гдк или фдк есть в рейде, все просто - 2 очка талантов из тотема на 20% втыкаем на мили тотемы
Если рассматривать вариант с выживаемостью - тут надо это самое очко талантов вкидывать в крепость и 1-2 забрать с щита молний, 5из5 оставлять в знании предков. Тогда речи ни о каких тотемах и не идет.

[bluetoothx]

Хм. Тогда, если инта имеет настолько высокую значимость, почему бы не взять тотемы 3/3 и инту 5/5, по идее выходит максимальное кол-во апа (если, конечно, сделать макросы на отмену горна к каждой абилке), но в данном случае нужно отказываться от чего либо, например от взять 2/3 Зов Пламени и улучшенного кольца огня, им при 1100 хасты ударить некогда, стаки очень быстро собираются
Вот что-то подобное вышло:

http://armory.ezwow....иписька&group=2

[assd]

 

Вот как раз ты сейчас не понял. Откинем вариант без улучшенного тотема неистовства ветра - тут действительно остаются два очка, которые логично вкинуть в усиливающие тотемы, с этим я не спорю.

А теперь смотрим, ты сам пишешь, что в таком случае либо одно очко в усиливающих тотемах и 5 в интеллекте, либо 3 в тотемах и 3 в интеллекте. То есть разница в 10% эффективности тотема (НЕ 15!) против 4% инты.

Тотем: 10%*155*2=31 ап. Не будем рассматривать каску и ауру на 10% ап, чтобы не усложнять рассчеты, все равно сократятся, а больше чистые ловкость и сила ничем не апаются.

Посчитаем, начиная со скольки единиц 4% интеллекта дадут больше, чем 31 ап. 31/4%=775 инты. Вычтем из этого бафы (без каски, ауры на ап, да и без свитка). 775-60(инта)-51(лапа)=664. То есть если у тебя есть 664 инты анбаф без учета знаний предков (т.е. при 5/5 664 превратится в 730), 2 очка в знаниях предков выгоднее, чем эти же два очка в тотемах.

Кстати средоточение шамана неплохой проходной талант, в 277

шмоте про него можно смело забыть, но в 251-264 я бы не советовал от него отказываться.

 

 

Средоточие стихий? зачем, оно экономит очень мало маны.

Если не считать средоточия стихий, такой билд отличается от стандартного двумя очками в тотемах за счет кольца огня. 2 очка тотемов - всего лишь 31*1,2(каска+аура)=37 ап. Не думаю, что эффект от менее чем одного камня лучше, чем 20% урона кольца огня.

[bluetoothx]

 

кольцом выходит ударить только на считаных боссах  (ребро, леди, если милликам говорят бить босса и валитрия, пожалуй) так что 37 ап покруче чем почти ничего)
А средоточение стихий если действительно так безполезно-я пожалуй возьму Зов Пламени 3/3. Пусть и дпс от тотемов вижу в рекаунте только я)

[assd]

кольцом выходит ударить только на считаных боссах  (ребро, леди, если милликам говорят бить босса и валитрия, пожалуй) так что 37 ап покруче чем почти ничего)
А средоточение стихий если действительно так безполезно-я пожалуй возьму Зов Пламени 3/3. Пусть и дпс от тотемов вижу в рекаунте только я)

дпс от тотемов опаления и магмы видят в рекаунте все. Дпс от огненного элементаля - только шаман его призвавший.

[bluetoothx]

дпс от тотемов опаления и магмы видят в рекаунте все. Дпс от огненного элементаля - только шаман его призвавший.

я думал и от магмы тоже)

[live4u]

Вот как раз ты сейчас не понял. Откинем вариант без улучшенного тотема неистовства ветра - тут действительно остаются два очка, которые логично вкинуть в усиливающие тотемы, с этим я не спорю.

А теперь смотрим, ты сам пишешь, что в таком случае либо одно очко в усиливающих тотемах и 5 в интеллекте, либо 3 в тотемах и 3 в интеллекте. То есть разница в 10% эффективности тотема (НЕ 15!) против 4% инты.

Тотем: 10%*155*2=31 ап. Не будем рассматривать каску и ауру на 10% ап, чтобы не усложнять рассчеты, все равно сократятся, а больше чистые ловкость и сила ничем не апаются.

Посчитаем, начиная со скольки единиц 4% интеллекта дадут больше, чем 31 ап. 31/4%=775 инты. Вычтем из этого бафы (без каски, ауры на ап, да и без свитка). 775-60(инта)-51(лапа)=664. То есть если у тебя есть 664 инты анбаф без учета знаний предков (т.е. при 5/5 664 превратится в 730), 2 очка в знаниях предков выгоднее, чем эти же два очка в тотемах.

"при вкидывании талантов на спек полезный для рейда" вариант с фдк в рейде ты описал - тут все ясно - вкидываем, 2 таланта из мили хаста в мили тотемы.
При спеке полезном для рейда и отсутствии фдк/гдк - вкидываем 2 из инты в мили тотемы - кто снимает там не снимает горн - опять же - ты в статике - значит адекваты будут делать то, что надо. У нас по крайней мере либо не дуют, либо снимают.
Конечно вариант с 1 в милитотемах и 5 в инте выгоден для тебя - но тогда возникает другйо вопрос - ты слабоживущий класс, которого всегда заменит хант + гдк/фдк, от которых пользы больше на любом из боссов (сторонней пользы), которые проживут. Значит ты должен делать/давать что то лучше, чем другие - а ето онли тотемы.

Пример с перекидыванием 2 очков из инты в милитотемы - для ясности, что ето несет минимальные потери для тебя. Кто то бы вытыкивал из кольца огня или щита молний или статического шока. 

 

А касательно тотемов магмы и кольца огня - я не знаю как у вас там прокает так божественно водоворот, что не успеваете вставлять кольцо огня. У меня получается что я иногда жду его отката, причем на любом боссе. При том что у меня 1200 хасты с ГБЗ+воля и 1050 с выбором и волей.

[bluetoothx]

А касательно тотемов магмы и кольца огня - я не знаю как у вас там прокает так божественно водоворот, что не успеваете вставлять кольцо огня. У меня получается что я иногда жду его отката, причем на любом боссе. При том что у меня 1200 хасты с ГБЗ+воля и 1050 с выбором и волей.

очень часто стаки не спадают после каста молнии, приходится кастовать пару раз подрят чтобы спали,  а если выпил хастбуль/воля прокнула на хаст/рост активен уж слишком часто бывают такие ситуации

[live4u]

очень часто стаки не спадают после каста молнии, приходится кастовать пару раз подрят чтобы спали,  а если выпил хастбуль/воля прокнула на хаст/рост активен уж слишком часто бывают такие ситуации

Конечно бывают, не спорю. Но рост не вечен как и хаст буля. Поетому я бы всет аки оставилталанты на кольцо огня. бой не всегда длится 2 воли. Хотя твой шаман - твой правила =)

[assd]

Таки тотемы дают остальным ровно ничего, а себе даже в убыток. Потому что дк. Они дуют в горн. Какому-нибудь ханту попробуй объясни, что себе в макросы надо добавить строку про канселауру. Когда-то я делал билд с усиленными тотемами и перед каждым боссом макросом объяснял, что горн выгоднее снимать. Никто не снимал.

В общем то разница в восприятии рейда. Я энхом рассматриваю рейд как пугорейд, где никто ради тебя не будет делать лишних телодвижений, даже если это выгодно им самим. Ты - как статик, где люди будут тебя слушать и понимать.

PS ДК, согласного отступить от намертво затверженной ротации чтобы не дуть в горн я впервые увидел у нас в статике.

[Mrcellophan]

Классный гайд. Особенное спасибо за тактики ЦЛК.

[Catalonec]

Обращение к автору:

Что не так?

http://armory.ezwow....=Tirion&cn=Cule

[Maksbr]

Обращение к автору:
Что не так?
http://armory.ezwow....=Tirion&cn=Cule

спек не тот